USA : Orange mécanique

[Brian Addav]

Message précédent :

Vous en faites des caisses pour Kirk mais si ça avait été Sulu ou Uhura on en entendrait moins parler hein

Tu fais un cross-over melmac / star wars ?

[toque]

Vous en faites des caisses pour Kirk mais si ça avait été Sulu ou Uhura on en entendrait moins parler hein

Celui qui m'intéresse c'est Brian en fait.

Anyway.

[Mr Degryse]

Le Pen n'était pas raciste. La preuve Dieudonné à dit que c'était un mec bien et sympa.

[Frannck]

Et. L'argument de LePen père c'était qu'une équipe de TV américaine était venue constater que c'était un raciste, mais qu'ils avaient faut demi-tour en voyant qu'il avait du personnel noir.

[Julien Despreux]

Vous en faites des caisses pour Kirk mais si ça avait été Sulu ou Uhura on en entendrait moins parler hein

Tu fais un cross-over melmac / star wars ?

Star Trek, plutôt ?

[Aildiin]

Le mec etait contre l'avortement, en faveur des armes a feu et ideologiquement tres proche de notre cher vice president J.D. Vance.( celui qui a alle donner des lessons sur la liberte d'expression en Europe il y a quelques mois).
Et le tueur etait membre d'une famille MAGA , habitait dans une ville conservative ( c'est l'Utah) et frequentait une universite egalement plus conservative. C'etait pas un etudiant de Berkley, fils de hippies qui lancait des pierres aux flics a chaque manif...

J'en dirais pas plus parce que je n'ai qu'une carte verte et que j'ai pas envi de me retrouver en France la semaine prochaine ( j'aime bien pour les vacances et je compte y prendre la retraite, mais pour le boulot et la famille ca serait complique de se faire virer sans etre prevenu).

Ca devient tres complique pour les nons citoyens de dire ce qu'ils pensent en ligne aux Etats Unis..

[fanche]

On vient te souhaiter bon retour à quel aéroport?

[Brian Addav]

Vous en faites des caisses pour Kirk mais si ça avait été Sulu ou Uhura on en entendrait moins parler hein

Tu fais un cross-over melmac / star wars ?

Star Trek, plutôt ?

Bin oui...

[Brian Addav]

Et le tueur etait membre d'une famille MAGA , habitait dans une ville conservative ( c'est l'Utah) et frequentait une universite egalement plus conservative. C'etait pas un etudiant de Berkley, fils de hippies qui lancait des pierres aux flics a chaque manif...

Le tueur présumé qui était en couple avec un trans depuis un an selon le FBI ? Maga pur jus quoi

[rahoul]

« Si l’Afghanistan ne rend pas la base aérienne de Bagram à ceux qui l’ont construite, les Etats-Unis d’Amérique, des choses graves vont se produire !!!
L’une des raisons pour lesquelles nous voulons cette base est, comme vous le savez, qu’elle se trouve à une heure de l’endroit où la Chine fabrique ses armes nucléaires.
Nous sommes actuellement en pourparlers avec l’Afghanistan, nous voulons récupérer cette base, et nous la voulons rapidement, immédiatement.
Et s’ils ne la rendent pas, vous allez découvrir ce que je compte faire »

[Justto]

Et le tueur etait membre d'une famille MAGA , habitait dans une ville conservative ( c'est l'Utah) et frequentait une universite egalement plus conservative. C'etait pas un etudiant de Berkley, fils de hippies qui lancait des pierres aux flics a chaque manif...

Le tueur présumé qui était en couple avec un trans depuis un an selon le FBI ? Maga pur jus quoi

Comme si le FBI de Kash Patel était une source legit d'informations

[nexus4]

« Si l’Afghanistan ne rend pas la base aérienne de Bagram à ceux qui l’ont construite, les Etats-Unis d’Amérique, des choses graves vont se produire !!!
L’une des raisons pour lesquelles nous voulons cette base est, comme vous le savez, qu’elle se trouve à une heure de l’endroit où la Chine fabrique ses armes nucléaires.
Nous sommes actuellement en pourparlers avec l’Afghanistan, nous voulons récupérer cette base, et nous la voulons rapidement, immédiatement.
Et s’ils ne la rendent pas, vous allez découvrir ce que je compte faire »

[HOCHET Gabriel]

[Brian Addav]

Et le tueur etait membre d'une famille MAGA , habitait dans une ville conservative ( c'est l'Utah) et frequentait une universite egalement plus conservative. C'etait pas un etudiant de Berkley, fils de hippies qui lancait des pierres aux flics a chaque manif...

Le tueur présumé qui était en couple avec un trans depuis un an selon le FBI ? Maga pur jus quoi

Comme si le FBI de Kash Patel était une source legit d'informations

Je sais pas moi, moi je lis les journaux, tout simplement. BBC, c'est valable comme source ?
https://www.bbc.com/news/articles/c7v1rle0598o
https://www.bbc.com/news/articles/cp8wl2y66p9o

Après, si on veut être complotiste, faut surtout se demander si la balle est rentrée ou sortie, bref si on a le bon tireur...

[ubr84]

J'ai quelques questions pour essayer de déplacer un peu le débat Kirk :

1) on est tous d'accord que son rôle était de diffuser les idées de Trump, et qu'il a été un des rouages permettant sa réellection ?
2) on est tous d'accord que ses émissions sont montées, avec un dispositif qui le mettent en valeur, et qu'il n'est donc pas du tout un défenseur de la liberté d'expression ?
3) on est tous d'accord il est aujourd'hui instrumentalisé par le trumpisme (JD Vance qui fait son émission etc.) et l'extrême-droite en France

Si on est d'accord sur ces points qui me semblent factuels, je pense que savoir s'il est raciste et homophobe ou non n'est plus vraiment le sujet.
Il a été, et est toujours un véhicule de l'idéologie fasciste.

Si vous voulez des faits, des analyses sérieuses, j'ai trouvé cette émission très intéressante :

https://www.arretsurimages.net/emission ... dun-martyr

[Brian Addav]

J'ai quelques questions pour essayer de déplacer un peu le débat Kirk :

mouais tu ne laisses pas beaucoup de latitude pour répondre avec tes questions, c'est limite biaisé non ?

1) on est tous d'accord que son rôle était de diffuser les idées de Trump, et qu'il a été un des rouages permettant sa réellection ?

Bah non.

Au départ, Kirk fonde "Turning Point USA" je ne sais quoi pour rassembler les jeunes de droite. Et il le fait il y a longtemps.
Il va de facto supporter le candidat républicain aux différentes élections, mais il n'est pas à 100% affilié à l'idéologie de Trump. C'est avant tout un christian conservative.

Par contre oui, il a pesé lourd dans la balance de l'élection. Tout comme la droite "patriotique complotiste" de la mouvance Carlson / Owens.

2) on est tous d'accord que ses émissions sont montées, avec un dispositif qui le mettent en valeur, et qu'il n'est donc pas du tout un défenseur de la liberté d'expression ?

Alors le mec sait "diriger" une débat en sa faveur, que tout ça est de la com, mais de là à en faire un un ennemi de la liberté d'expression, je ne pense pas (contrairement à toute une autre partie de l'extrême droite qui elle veut virer le 1er amendement).
D'ailleurs je pense au contraire qu'il était pro 1er amendement, contrairement à d'autres dans l'extrême droite ricaine.

Ex :


Je ne pense pas que comme on le présente, le mec discutait avec tout le monde au nom de la liberté d'expression mais en fait il voulait la supprimer.

(et par contre, les mecs qui sont en train de prendre sa place sur son orga, eux sont beaucoup moins ouverts...)

3) on est tous d'accord il est aujourd'hui instrumentalisé par le trumpisme (JD Vance qui fait son émission etc.) et l'extrême-droite en France

Il est instrumentalisé par tout le monde, y compris à gauche aux US. Et c'est bien le problème.

La meilleure preuve est la radicalisation des discussions autour de lui. Soit c'est une saloperie de fasciste, soit c'est un saint, si tu essaies d'avancer une opinion plus mesurée, différente, tu te fais taper par les deux camps.

Si on est d'accord sur ces points qui me semblent factuels, je pense que savoir s'il est raciste et homophobe ou non n'est plus vraiment le sujet.
Il a été, et est toujours un véhicule de l'idéologie fasciste.

C'est contradictoire ce que tu dis.

Au contraire, savoir s'il est raciste ou homophobe permet de savoir s'il a vraiment véhiculé une idéologie que vous qualifiez de fasciste.


Je pense que le fond du problème, c'est plutôt la vision que vous avez de l'amérique Trumpiste. Vous en faîte un tout homogène fasciste. Toute personne ayant voté pour Trump est de facto un fasciste pour vous. Encore plus pour ceux qui ont participé à sa campagne.

Moi je vois plutôt une assemblage hétérogène, complètement transverse comme l'a dit Nexus, et qui rallie des degrés de conservatisme, d'idéologie de droite très variés.

Par contre, dire cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de danger, pas de possibilité qu'un fascisme arrive. Mais je dirais que l'Angleterre et certains pays d'Europe sont plus en avance là dessus, malheureusement. Et j'inclue la France.

Si vous voulez des faits, des analyses sérieuses, j'ai trouvé cette émission très intéressante :
https://www.arretsurimages.net/emission ... dun-martyr

Oui, il y a fabrique d'un martyr, et les réactions d'une certaine gauche ricaine permettent cela, malheureusement.

[han_solo]

La meilleure preuve est la radicalisation des discussions autour de lui. Soit c'est une saloperie de fasciste, soit c'est un saint, si tu essaies d'avancer une opinion plus mesurée, différente, tu te fais taper par les deux camps.

Tu as parfaitement résumé...

[BDphile et fier]

Et le tueur etait membre d'une famille MAGA , habitait dans une ville conservative ( c'est l'Utah) et frequentait une universite egalement plus conservative. C'etait pas un etudiant de Berkley, fils de hippies qui lancait des pierres aux flics a chaque manif...

Le tueur présumé qui était en couple avec un trans depuis un an selon le FBI ? Maga pur jus quoi

On a pu lire (le texte d')une conversation téléphonique avec le trans en question où il parle de ''la haine qu'il ne supporte plus.

Le F.B.I. me semble plus fiable que les comploplo du forum...

[Julien Despreux]

Et le tueur etait membre d'une famille MAGA , habitait dans une ville conservative ( c'est l'Utah) et frequentait une universite egalement plus conservative. C'etait pas un etudiant de Berkley, fils de hippies qui lancait des pierres aux flics a chaque manif...

Le tueur présumé qui était en couple avec un trans depuis un an selon le FBI ? Maga pur jus quoi

Comme si le FBI de Kash Patel était une source legit d'informations

Je sais pas moi, moi je lis les journaux, tout simplement. BBC, c'est valable comme source ?
https://www.bbc.com/news/articles/c7v1rle0598o
https://www.bbc.com/news/articles/cp8wl2y66p9o

Après, si on veut être complotiste, faut surtout se demander si la balle est rentrée ou sortie, bref si on a le bon tireur...

Merci, le titre du premier article de la BBC est puissant et évocateur, mais les termes sont précis dans la formulation du texte qui le suit : " ... What we know and don't know"

[cicerobuck]

Et le tueur etait membre d'une famille MAGA , habitait dans une ville conservative ( c'est l'Utah) et frequentait une universite egalement plus conservative. C'etait pas un etudiant de Berkley, fils de hippies qui lancait des pierres aux flics a chaque manif...

Le tueur présumé qui était en couple avec un trans depuis un an selon le FBI ? Maga pur jus quoi

Et?
J'ai une pote amérindienne trans, hyper MAGA, qui a une grosse présence militante indienne. Il y a plein de trans pro MAGA, Caitlyn Jenner à voté Trump en 2024, malgré le ban des trans dans l'armée.

Le tueur n'était certainement pas MAGA, mais il est aussi le produit de cet environnement, où ses ennemis, on les élimine comme on peut, peut importe si on est dans son bon droit ou non. Et c'est ça le problème.

[cicerobuck]

Tiens, pour ce qui nous concerne : la BD

Une autrice en vogue - elle trans, et pas MAGA du tout, il faut de tout pour faire un monde - travaillant actuellement pour DC, virée après 2-3 tweet où elle partageait avec une forme d'humour son absence de tristesse ou d'empathie à la suite de l'assassinat de Kirk :

http://www.tcj.com/horror-it-girl-gretchen-felker-martin-on-dc-pulling-red-hood-after-charlie-kirk-comments-i-had-no-regrets/

Perso, j'ai lu deux comics d'elle et ça avait sa patte.