ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[marone222]

Message précédent :

Si l'axiome de départ c'est que quoi que fasse LFI est ignoble, il n'y a pas beaucoup de leviers de discussion.
Tu ramènes tout à l'axiome de départ, sans besoin de démonstration (ce qui est le principe de l'axiome) et pouf, t'as raison.

Ce n'est pas un axiome de départ,il s'agit d une situation bien spécifique dont on parle : l'association d'une personnalité controversée (on a le droit d'utiliser ce mot ici??) et LFI dans une opération de communication politique contestable et même contre-productive pour certains.
Après si tu considères que critiquer LFI et/ou Rima Hassan, c'est être d'extrême-droite, ok pas de souci, tu remplaces dans le titre du post "Et le diable hurla de joie" par "Pas taper sur LFI"...et les choses seront claires

[BDphile et fier]

Faut oser ...

On (la gauche dans son ensemble) s'est fait traiter d'antisémite de façon infâme pendant plus d'un an. T'avais l'impression qu'on exploité quoi que soit ? On se faisait cracher au visage !

On (la droite dans son ensemble) se fait traiter de "fachos racistes"(sic) de façon infâme depuis des décennies ! On se fait cracher au visage !

[dod]

BDGesss' avec un G comme Gauchisss'
franchement, je n'imaginais pas à quelle vitesse la société se polariserait de manière aussi marquée et caricaturale.
pour aller dans la métaphore chromatique, il n'y a plus beaucoup de place pour la quadrichromie, les trames, les niveaux de gris ou la couleur directe... On est revenu au règne de N&B, bien tranché

tu as du rater quelques échanges ...

[dod]

.
Après si tu considères que critiquer LFI et/ou Rima Hassan, c'est être d'extrême-droite, ok pas de souci, tu remplaces dans le titre du post "Et le diable hurla de joie" par "Pas taper sur LFI"...et les choses seront claires

C'est tout à fait ça et cela fait un bon moment ...

[Thierry_2]

Si l'axiome de départ c'est que quoi que fasse LFI est ignoble, il n'y a pas beaucoup de leviers de discussion.
Tu ramènes tout à l'axiome de départ, sans besoin de démonstration (ce qui est le principe de l'axiome) et pouf, t'as raison.

Ce n'est pas un axiome de départ,il s'agit d une situation bien spécifique dont on parle : l'association d'une personnalité controversée (on a le droit d'utiliser ce mot ici??) et LFI dans une opération de communication politique contestable et même contre-productive pour certains.
Après si tu considères que critiquer LFI et/ou Rima Hassan, c'est être d'extrême-droite, ok pas de souci, tu remplaces dans le titre du post "Et le diable hurla de joie" par "Pas taper sur LFI"...et les choses seront claires

une des raisons de la médiatisation du voyage du Madleen était déviter que ne se répète le silence autour de ce qui est arrivé au Conscience, autre navire humanitaire en route vers Gaza qui a été mystérieusement attaqué par des drônes plus que vraisemblablement israéliens, au large de Malte, donc dans les eaux internationales. La présence de personnalités sur le Madleen a fait en sorte que, cette fois, l'affaire a été médiatisée, même si l'angle trouvé par les médias généralistes tournait plus sur la remise en cause des motivations humanitaires de l'entreprise.
Au final:
l'intervention de tsahal a quasi eu lieu en mondiovision, dans les eaux internationales. Franchement, si le montant d'aide humanitaire à bord du bateau était aussi insignifiant, il aurait été plus facile de les dézinguer en montrant l'inutilité de leur aide. Au lieu de cela, tsahal a juste confirmé qu'ils bloquaient l'accès à l'aide humanitaire. CQFD
les médias se sont gargarisés des images des activistes recevant des sandwiches des mains de soldats. Dans un monde normal, un minimu d'esprit critique rappelle que les ilmages fournuies par l'arméer sont des images de propagandes et qu'elles doivent être utilisée avec prudence et recul. Tout a été utilisé au premier degré. Il était assez amusant de voir, dans l'une des rares interviews qui ne relevaient pas du journalisme de préfecture, que le médecin de la flotille, qui faisait partie des personnes qui ont eu la chance de recevoir des sandwichs, révélait l'envers du décors de cette image: les 15 soldats israéliens qui se tenaient derrière le caméraman, intimant aux humanitaires de ne surtout pas moufter.

oui, c'était de la comm', pour essayer contrer la comm' adverse.
mais il y a la bonne comm' et la mauvaise comm'.
au moins, les deux ont été bien visibles. évidemment, on voit toujours ce que l'on veut, selon ses biais.
mais il est difficicle de ne pas voir à quel point la couverture médiatique est terriblement orientée et que le narratif est très univoque.

[euh... si vous le dites]

BDGesss' avec un G comme Gauchisss'
franchement, je n'imaginais pas à quelle vitesse la société se polariserait de manière aussi marquée et caricaturale.
pour aller dans la métaphore chromatique, il n'y a plus beaucoup de place pour la quadrichromie, les trames, les niveaux de gris ou la couleur directe... On est revenu au règne de N&B, bien tranché

la paille , la poutre ... toussa toussa....tu as du rater quelques échanges ...

Et sinon, en évitant l'ironie facile et les ouin ouin victimisants, c'est-à-dire de manière un peu sérieuse, la réponse à ma question plus haut, ça serait quoi ?

[Olivier_D]

BDGesss' avec un G comme Gauchisss'
franchement, je n'imaginais pas à quelle vitesse la société se polariserait de manière aussi marquée et caricaturale.
pour aller dans la métaphore chromatique, il n'y a plus beaucoup de place pour la quadrichromie, les trames, les niveaux de gris ou la couleur directe... On est revenu au règne de N&B, bien tranché

Il y a énormément de bonnes choses dans ce forum, mené avec talent par une excellente équipe. Franchement, c'est un très beau boulot, au service de la promotion de la BD.
Après, politiquement, c'est un peu un Jurassic Park de vieux gauchistes effectivement, qui adorent se farcir tout ce qui est à droite de LFI mais n'aiment pas trop qu'on chatouille leurs idoles. Et comme le vent est en train de salement tourner...
Faudrait ignorer la partie bistro, en fait, encore que ça déborde parfois un peu partout dans le forum quand on lâche Corbulon ou ses équivalents

On n'est pas toujours d'accord Thierry, mais j'apprécie ton sens de la nuance, voire parfois du compromis. C'est important si on veut vivre en société.
Et pour Nexus, c'est pas parce qu'on titille LFI, Greta Thunberg ou d'autres qu'on est des fachos et que le forum va virer à droite toute. Même au PS, ça arrive qu'il y ait des gens qui critiquent Le Guide Suprême.

On peut se marrer sur Aymeric Caron maintenant ?

[toque]

Après, politiquement, c'est un peu un Jurassic Park de vieux gauchistes effectivement

Je suis l'un des plus jeune du forum

c'est pas parce qu'on titille LFI, Greta Thunberg ou d'autres qu'on est des fachos et que le forum va virer à droite toute. Même au PS, ça arrive qu'il y ait des gens qui critiquent Le Guide Suprême.

On peut se marrer sur Aymeric Caron maintenant ?

Tu fais semblant de ne pas comprendre ce que je te reproche.

Rien à foutre de Hassan, de Thunberg , de Caron ou de LFI.
Par contre les palestiniens, les iraniens et les israeliens méritent un minimum de décence.

Donc quand Corbu dénonce les massacres en cours dans la région et que tu réponds en ironisant sur les coups de soleil de Thunberg je trouve ça honteux.
Qu'importe que tu n'aimes ni Corbu ni Thunberg. Les civils de la région méritent mieux.

[BDphile et fier]

Même moi, je suis plus vieux que toi.

[dod]

Après, politiquement, c'est un peu un Jurassic Park de vieux gauchistes effectivement

Je suis l'un des plus jeune du forum

c'est pas parce qu'on titille LFI, Greta Thunberg ou d'autres qu'on est des fachos et que le forum va virer à droite toute. Même au PS, ça arrive qu'il y ait des gens qui critiquent Le Guide Suprême.

On peut se marrer sur Aymeric Caron maintenant ?

Tu fais semblant de ne pas comprendre ce que je te reproche.

Rien à foutre de Hassan, de Thunberg , de Caron ou de LFI.
Par contre les palestiniens, les iraniens et les israeliens méritent un minimum de décence.

Donc quand Corbu dénonce les massacres en cours dans la région et que tu réponds en ironisant sur les coups de soleil de Thunberg je trouve ça honteux.
Qu'importe que tu n'aimes ni Corbu ni Thunberg. Les civils de la région méritent mieux.

Oui...enfin c'est un bistro hein ...pas un plateau télé ni un cercle philo....faudrait voir à pas se donner trop d'importance hein ...

[dod]

Il y a énormément de bonnes choses dans ce forum, mené avec talent par une excellente équipe. Franchement, c'est un très beau boulot, au service de la promotion de la BD.
Après, politiquement, c'est un peu un Jurassic Park de vieux gauchistes effectivement, qui adorent se farcir tout ce qui est à droite de LFI mais n'aiment pas trop qu'on chatouille leurs idoles. Et comme le vent est en train de salement tourner...

On peut se marrer sur Aymeric Caron maintenant ?

Et tu oublies notre grand spécialiste geopolitico-militaire-footbaliste....du bout du monde

[BDphile et fier]

Maintenant, j'ai en tête un récit :
"Le parc gauchiste" avec des gauchistes dans des cages qui s'évadent dans le parc.

Ça pourrait faire une bonne parodie.


Hé, il y a bien eu une parodie avec des poulets géants...
Et Sherlock Holmes...

[Olaf Le Bou]

On peut se marrer sur Aymeric Caron maintenant ?

Et voilà, tout de suite céder à la facilité.

[marone222]

Après, politiquement, c'est un peu un Jurassic Park de vieux gauchistes effectivement

Je suis l'un des plus jeune du forum

c'est pas parce qu'on titille LFI, Greta Thunberg ou d'autres qu'on est des fachos et que le forum va virer à droite toute. Même au PS, ça arrive qu'il y ait des gens qui critiquent Le Guide Suprême.

On peut se marrer sur Aymeric Caron maintenant ?

Tu fais semblant de ne pas comprendre ce que je te reproche.

Rien à foutre de Hassan, de Thunberg , de Caron ou de LFI.
Par contre les palestiniens, les iraniens et les israeliens méritent un minimum de décence.

Donc quand Corbu dénonce les massacres en cours dans la région et que tu réponds en ironisant sur les coups de soleil de Thunberg je trouve ça honteux.
Qu'importe que tu n'aimes ni Corbu ni Thunberg. Les civils de la région méritent mieux.

On se moque / critique les messagers, pas des causes qu'ils (prétendent) défendre.
C'est pourtant le sport national sur les posts du Bistro de faire la chasse aux messagers et les dénigrer

[Olivier_D]

Exactement.
Le nombre de posts qui critiquent Macron alors que si ça se trouve ça fait beaucoup de peine à notre président...

[toque]

Faut que ce soit un peu pertinent.

Si Macron reconnaît la Palestine, je vais pas écrire "et la trace de main de Brigitte sur sa joue, ça va mieux ?"

[corbulon]

Après, politiquement, c'est un peu un Jurassic Park de vieux gauchistes effectivement

Je suis l'un des plus jeune du forum

c'est pas parce qu'on titille LFI, Greta Thunberg ou d'autres qu'on est des fachos et que le forum va virer à droite toute. Même au PS, ça arrive qu'il y ait des gens qui critiquent Le Guide Suprême.

On peut se marrer sur Aymeric Caron maintenant ?

Tu fais semblant de ne pas comprendre ce que je te reproche.

Rien à foutre de Hassan, de Thunberg , de Caron ou de LFI.
Par contre les palestiniens, les iraniens et les israeliens méritent un minimum de décence.

Donc quand Corbu dénonce les massacres en cours dans la région et que tu réponds en ironisant sur les coups de soleil de Thunberg je trouve ça honteux.
Qu'importe que tu n'aimes ni Corbu ni Thunberg. Les civils de la région méritent mieux.

Non mais le mec il a comme référence Sfar ou Fourquet (donc le sociologue préféré de Macron qui s’imagine qu’Ikea ouvre le dimanche en province), à partir de là, il n’est jamais crédible à mes yeux. Bref il appartient à cette catégorie de gens qui se disent de gauche ou de centre gauche qui passent plus de temps à critiquer une partie de la gauche plutôt que la droite. Tout est dit. Ah non pardon il fait aussi parti de ces légalistes autoproclamés (bon à droite, il y en a aussi style Marone) qui taxent LFI d’extrême-gauche alors quel le Conseil d’Etat a statué que non, fin de la blague là aussi.

[Olivier_D]

Corbulon, samedi, 6h25, la France qui se lève tôt même le week-end, et déjà paf, une beigne
Faut dormir, faut être un peu cool...

[corbulon]

Et je l’ai déjà dit, mais je vais le rappeler Greta Thunberg et Rima Hassan sont victimes de cyber-harcèlements orchestrés par l’extrême-droite, donc désolé je ne vois rien de modéré ou de raisonnable à y contribuer. Ça marche aussi avec Sandrine Rousseau. Des femmes sont ciblées sur Internet parce qu’elles sont femmes (voir l’excellent documentaire de Cécile Delarue sur l’affaire Depp-Heard), et c’est évidemment encore pire si elles n’ont pas la bonne couleur de peau (misogynoire, arabisogynie) et qu’en plus elles sont militantes de gauche.

Après on voit tout de suite qui sont les féministes de pacotille et les authentiques. Les premières qui reprochaient aux secondes de ne pas suffisamment se battre pour la cause des femmes Iraniennes ou afghanes, se taisent quand elles meurent sous les bombes israéliennes ou quand elles ont le malheur de ne pas être d’accord avec l’interdiction des abbayas dans les écoles.

Bon pour Israël faut dire qu’actuellement tout lui est permis :

Aucun pays n’a tués autant d’enfants ces quatre dernières années
Aucun pays n’a tué autant de journalistes
Aucune sanction quand il bombarde des territoires où il y a des installations nucléaires
Passer à tabac et détenir un vainqueur d’un Oscar, tuer une réalisatrice dont le documentaire était présenté à Cannes (donc être une personnalité ne suffit pas à être protégée encore moins quand elle n’est pas blanche d’où le courage de Rima Hassan)
Faire alliance avec des groupes apparentés à Daech

Liste non exhaustive évidemment des atrocités commises, donc à partir de là je ne vois pas trop où il y a de place pour la nuance. C’est aussi parce qu’on tient à tout prix à nuancer la situation qu’on en est là. Parce que dès qu’on se montre moins conciliant Israël recule.

[corbulon]

Après à Gaza, il y a pas beaucoup de place pour la coolitude ou le sommeil, après la faim, la soif. Et à nouveau la presse est incapable de nommer le responsable de la situation (sans doute pour ne pas être clivante )

[marone222]

Non mais le mec il a comme référence Sfar ...

Tu lui reproches quoi à Sfar, au juste ?