Bob Morane a un petit frère : Luc Dassaut !

[L'Ombre Jaune]

Message précédent :

Je n'avais pas pris en compte la pré-publication dans le journal Tintin, qui a duré de 1956 à 1958, la séquence en question apparaissant dans le premier tiers...

SI la publication en album est parfaitement exacte sur ce point à la prépublication (on a vu par le passé de grosses différences), alors ce serait bien Henri Vernes qui viendrait en second. Mais sans garantie qu'il y ait inspiration consciente...

Si, si ! Pour moi, il dût y avoir inspiration consciente, tant étaient rapides les réflexes d'Henri Vernes sur les idées des autres qu'il pourrait exploiter.

Ne t'inquiètes pas Tyeff, comme tu ne l'ignores sûrement pas, Henri Vernes était coutumier du fait. Il écrivait ses romans à cadence de guerre (quatre par an, au début), et donc il n'avait pas besoin de beaucoup de temps après une inspiration pour sortir un roman de Bob Morane.

Ton interrogation sur ce passage entre Luc Dassaut et Tintin est du même ressort qu'entre les romans d'Henri Vernes faisant soudainement apparaître une "Patrouille du Temps" dans ses scénarios SF, alors qu'un an avant la première apparition de cette entité narrative chez Vernes, Poul Anderson faisait déjà son premier opus de sa série SF "La Patrouille du Temps".
(Même le perso principal de Poul Anderson - Manse Everard- fut à l'origine de certaines descriptions ou tics de comportement que Bob Morane allait acquérir par après, du genre "se passer la main dans la chevelure en brosse", etc..)

Vernes a magistralement repiqué des schémas narratifs existants, pour les populariser dans la lecture de la jeunesse francophone de l'époque.
Et il n'est pas question de bouder son plaisir de lire ses adaptations.
Mais c'est majoritairement du repiquage.

[Cooltrane]

Commandé depuis plus de 2 mois à mon espace cu:aucune nouvelle!

D'où l'utilité du harcèlement

Non, plus sérieusement, ne faites pas ça, le harcèlement c'est mal
J'aime bien l'idée de conserver un maximum les librairies dans la boucle éditoriale, mais le boulot de libraire n'est pas facile entre toutes les nouveautés...
Si vraiment votre libraire n'a pas parié sur Luc Dassaut, vous pouvez le commander chez l'éditeur... ça vous coûtera un supplément en frais de transport, mais si vous le demandez à moi (en MP), je ferai un petit dessin pour compenser

oui, mais chez Tiroir, ya vraiment un souci de distribution....
Sauf Singleton et Dassault (+/- dans les temps annoncés), c'est la croix et la bannière pour avoir les autres trucs en de-han de deux mois après la date de parution

le plus dingue, c'est qu'on a l'impression que l'on retrouve les BD ou romans dans les contrées visitées par les héros bien avant que sur Bxl - alors que leurs bureaux sont en banlieue.

[Tyeff]

l'Ombre Jaune, merci pour ces anecdotes, j'adore...
Et effectivement, ça ne gâche en rien le plaisir, c'est peut-être même le contraire. Maintenant, j'imagine Henri Vernes qui lit Tintin en se disant qu'il reprendra la scène à sa manière
J'irais même jusqu'à imaginer une sorte de jeu avec le lecteur qui "aura la réf" (comme disent les jeunes) : Il aurait pu reprendre la scène dans un tout autre avion qu'un Dakota ! Mais s'il a repris le même avion, c'était peut-être une sorte de clin d'oeil... Enfin, je me plais à l'imaginer

Cooltrane, en effet la distribution est un monde étrange... J'ai des amis en Suisse qui m'envoient des photos de l'album en librairie
Après, je crois savoir qu'en France, les éditions du Tiroir passent par une société de diffusion/distribution. L'univers de la diffusion en BD, je connais peu (je me concentre à dessiner et mettre en couleur, c'est déjà un gros chantier ), mais c'est un univers complexe, concurrentiel, en lien plus ou moins étroit avec certains éditeurs, avec les libraires en bout de course qui ont un espace plus ou moins limité et décident plus ou moins de leurs commandes...
Bref, c'est compliqué, et c'est pourquoi je propose de donner un coup de main/envoi si besoin

[Tyeff]

C'est Luc qui vous le souhaite... Avec un petit détail des calques et leur travail de couleur :

[kakawett]

Ça y est Tyef,il viennent enfin de le recevoir...dans un sens c'est dommage,je n'aurai pas ton dessin,mais ta proposition était plus que sympa...maintenant il me reste à le lire.

[Tyeff]

Très bien, Kakawett ! La diffusion classique fonctionne, finalement !
Pour le dessin, on se rencontrera bien en festival !

Joyeux Noël à tous !

[Tyeff]

Bonne année 2025 à tous !
Pour bien la commencer, petite vidéo de finition d'encrage sur une planche de Luc Dassaut (format original A2) :



Santé, joie, prospérité... Et de l'aventure bien sûr !

[Tyeff]

Bien que je ne compte certainement pas faire carrière dans la vidéo (et heureusement), je me pose des tas de questions sur celles que je montre...

Dans la catégorie "sont-elles trop longues, trop courtes... ?" je me perds souvent
Comme mon truc c'est plutôt l'espace que le temps, je fais des essais et je vois ce que ça donne : voici deux versions de la même vidéo brute de base avec cette chère Grâce...





Vos préférences ?

[Tyeff]

Bonjour à tous !
Mais spécifiquement aux italiens, ou français exilés en Italie...



Lus Dassaut est pré-publié dans un mag dont voici la couverture...
J'adore le concept, la BD de kiosque c'était un truc que j'adorais, mais en France les mag de BD ne se font plus trop, à part quelques exceptions... J'étais de l'aventure de certains (MBD, Strip9, ...) mais aucun n'a survécu plus de quelques numéros, malheureusement...

Vous avez quelques infos sur la situation à ce sujet chez nos amis italiens ?
Des membres sur le forum sont dans ce beau pays ?

[Tyeff]

Oui, je fais toujours des dédicaces sur Luc Dassaut !
(même si je suis bien pris par mes futurs albums)



D'ailleurs, des dédicaces j'en ferai ce week-end au festival DESSINATOR ! Un festival que j'aime beaucoup, qui mérite de recevoir un public en nombre, ne serait-ce que par son "tournoi de dessins" dans lequel je me suis beaucoup amusé l'année dernière (en plus de toutes les qualités qui font un bon festival)



J'espère vous y voir !

https://www.dessinator.fr/

[Tyeff]

Dans la catégorie "exclusivités", voici quelques morceaux choisis de projets de couverture, avant le noir et blanc, puis deux versions de couleur (dont la finale) :



les premiers jets sont un hommage évident à "La vallée infernale", premier Bob Morane que j'ai dû lire une bonne dizaine de fois. Je vous laisse juge des différentes idées laissées là par une sélection impitoyable.

C'est l'occasion aussi d'avertir que vous reverrez la couverture finale au festival Bulle d'Armor, à Saint-quai Portrieux, les 17 et 18 mai, avec moi à côté pour réaliser une belle dédicace !



J'espère vous y retrouver !

[Tyeff]

Bonjour à tous !


Il me reste encore quelques archives qui dévoilent des méthodes d'encrage du dernier album (Luc Dassaut) assez traditionnelles... Je vous laisse juges :



Et pour avoir des informations exclusives sur mes projets et album en cours, rendez-vous au prochain festival où je dédicacerai, Bulles à croquer à Saint Brieuc les 5 et 6 Juillet prochains !
https://www.bullesacroquer.net/

Et pour la personne (qui se reconnaîtra) qui m'a arraché mon dernier exemplaire de Luc Dassaut au dernier festival, pas d'inquiétude, j'en ai reçu d'autres !



Ainsi que d'autres albums (Nô, Mémoire des siècles, Rédempteur, le Coup du Maître, La Ravardière...)

D'ici là, portez-vous bien !

[Tyeff]

Petit "travail en cours" supplémentaire, pour motiver les troupes à retirer son album avec une chouette dédicace au festival de Saint-brieuc (22) !



à ce week-end !

[Tyeff]

Luc Dassaut en BD a un an !
Comme ça se fête, petite vidéo inédite, du croquis de base à l'encrage en passant par le crayonné :




Je suis bien occupé par d'autres projets, mais comme l'année dernière, le scénariste Christian Lallemand pourra dédicacer votre exemplaire (et/ou vous en procurer un) ce week-end au BD comic strip festival à Bruxelles !
Je me déplacerai moi aussi dans quelques temps pour des dédicaces... Je vous préviendrai ici !

D'ici là, portez-vous bien !

[L'Ombre Jaune]

C'est paradoxal quand on y pense : Luc Dassaut est une série BD née au XXIème siècle, mais se trouve dans le forum du XXème siècle, et elle fait référence à Bob Morane, une série BD du XXème siècle, mais qui quand elle est reprise par d'autres auteurs (ultérieurs à Forton, Coria, Vance, probablement) se retrouve égarée dans le forum XXIème siècle.

[Tyeff]

C'est paradoxal quand on y pense : Luc Dassaut est une série BD née au XXIème siècle, mais se trouve dans le forum du XXème siècle, et elle fait référence à Bob Morane, une série BD du XXème siècle, mais qui quand elle est reprise par d'autres auteurs (ultérieurs à Forton, Coria, Vance, probablement) se retrouve égarée dans le forum XXIème siècle.

Hé hé... Sujet délicat, qui m'a suivi pendant toute la réalisation de l'album. Mon seul ajout scénaristique a été le petit cartouche en page 2, qui indiquait la date où se situe l'action : 1957, ce que ne précisait pas Henri Vernes dans le livre, mais qui est la date de sortie du roman. Une façon de dire au lecteur "on n'actualise pas le personnage, on reprend l'histoire à l'époque où elle a été écrite" (avec le matériel d'époque, les avions et hélicos de l'époque, etc...). Donc so XXème siècle, quoi

"Bob Morane renaissance" portait plutôt bien son nom, il s'agissait de transposer Bob et Bill à notre époque, avec même un pas vers l'anticipation dû à la nouvelle technologie au coeur de l'intrigue... Du coup, ça fait bien XXIème siècle
Pour les Bob Morane suivants, c'est plus compliqué, je crois bien que Christophe Bec a voulu adapter la "patrouille du temps" aux dernières découvertes scientifiques dans ce domaine en changeant le nom...

C'est vrai qu'adapter certains Bob Morane aujourd'hui peut paraître difficile, tant l'environnement technologique change la donne de certains scénarii (téléphone portable, internet, etc...). Ceux qui choisissent les romans à adapter doivent parfois s'arracher les cheveux

[L'Ombre Jaune]

C'est paradoxal quand on y pense : Luc Dassaut est une série BD née au XXIème siècle, mais se trouve dans le forum du XXème siècle, et elle fait référence à Bob Morane, une série BD du XXème siècle, mais qui quand elle est reprise par d'autres auteurs (ultérieurs à Forton, Coria, Vance, probablement) se retrouve égarée dans le forum XXIème siècle.

"Bob Morane renaissance" portait plutôt bien son nom, il s'agissait de transposer Bob et Bill à notre époque, avec même un pas vers l'anticipation dû à la nouvelle technologie au coeur de l'intrigue... Du coup, ça fait bien XXIème siècle
Pour les Bob Morane suivants, c'est plus compliqué, je crois bien que Christophe Bec a voulu adapter la "patrouille du temps" aux dernières découvertes scientifiques dans ce domaine en changeant le nom...

Dès lors, les "Corto vu par" (Vivès), devraient être dans le forum XXIème siècle si on suit ta logique de dire que quand l'aventure de la BD se passe dans ce siècle, c'est là qu'elle doit s'y trouver. Et pourtant, les "Corto vu par" se trouvent encore dans le XXème siècle.
Ce que je trouve normal, Corto est un personnage de BD apparu au XXème siècle, peu importe qui le reprend après et ce qu'il en fait.

Pour les Bob Morane de Bec, je rappelle que les "100 démons de l'Ombre Jaune" se passe pendant la guerre d'Indochine. Si on suit ta logique, les BM de Bec doivent bien se trouver dans le forum du XXème siècle.

Mais je le répète, ce n'est pas ce critère de l'époque du récit qui compte, c'est le fait que comme Corto, le personnage de Bob Morane est apparu au XXème siècle, peu importe qui le reprend par après et ce qu'il en fait, comme la plupart des repreneurs des autres héros de BD du XXème siècle.

[Darth]

Tu vas faire du mal à ton ulcère

[L'Ombre Jaune]

Tu vas faire du mal à ton ulcère

Dans l'hypothèse selon laquelle j'aurais un ulcère à l'encontre duquel je ferais du mal, cela voudrait dire que cet ulcère serait en péril, et donc que j'irais mieux.

Donc que cet hypothétique ulcère soit avéré ou non, je suis toujours gagnant.

[Tyeff]

ce n'est pas ce critère de l'époque du récit qui compte, c'est le fait que comme Corto, le personnage de Bob Morane est apparu au XXème siècle, peu importe qui le reprend par après et ce qu'il en fait, comme la plupart des repreneurs des autres héros de BD du XXème siècle.

Ah, dans ce cas, c'est sûr, le classement est plus simple. Je n'avais pas toutes les règles, mille excuses

Philosophiquement, la question se pose, un peu comme le bateau de Thésée. Jusqu'où un auteur peut changer le héros de base pour que la série puisse dignement encore porter son nom, encore se considérer comme une suite, et pas complètement une autre série ?

Dans les comics, les auteurs sont allés très loin pour renouveler certaines licences, en changeant complètement les héros/concepts de base, tout en gardant le titre... Et je pense que la BD franco-belge est en train de reproduire ce qu'a fait le marché US avec ses licences : des tas d'auteurs qui reprennent les héros passés en innovant à chaque fois, jusqu'à ce que le lecteur moyen s'y perde... Puis viennent les "reboot" (en français, ça donnerait "renaissances" ? )...

Après, je comprends que pour mettre de l'ordre dans un forum, il faut se tenir à des règles simples

[L'Ombre Jaune]

ce n'est pas ce critère de l'époque du récit qui compte, c'est le fait que comme Corto, le personnage de Bob Morane est apparu au XXème siècle, peu importe qui le reprend par après et ce qu'il en fait, comme la plupart des repreneurs des autres héros de BD du XXème siècle.

Ah, dans ce cas, c'est sûr, le classement est plus simple. Je n'avais pas toutes les règles, mille excuses
...
Après, je comprends que pour mettre de l'ordre dans un forum, il faut se tenir à des règles simples

"Oeuf corse" !

Car sinon, imagines-toi le nombre de fora qu'il faudrait créer pour une série de personnages de BD qui, nonobstant leur apparition en BD au XXème siècle (ou XXIème), vivent leurs aventures dans des époques aussi diverses que celles de Rahan, Astérix, Alix, Chevalier Ardent, Lucky Luke, Blueberry, Corto Maltese, etc...


Mais je te suis complètement sur le questionnement "quelle légitimité peuvent avoir des "repreneurs" d'un personnage de BD, quand il s'agit de les transposer dans des univers temporels différents de ceux dans lesquels ils furent initialement créés ? Quelle est encore la légitimité qu'on peut leur conférer ?

Et j'avoue ne pas être complètement cohérent sur le sujet, j'ai comme tout le monde un droit à apprécier telle reprise et en même temps, à ne pas aimer telle autre.
Exemple :
Bob Morane Renaissance : je n'y ai pas vu de grands antagonismes entre les contextes historiques des aventures originelles des personnages et des scenarios dans lesquels ils s'inséraient d'une part, et d'autre part, les réactualisations de ce "reboot" respectant les caractéristiques principales de ces mêmes personnages en les transposant dans une temporalité plus contemporaine.

Alors que pour "Corto, vu par Vivès", je ne m'explique pas pourquoi je n'adhère pas du tout à un Corto propulsé dans le XXIème siècle. Le romantisme n'y est plus, probablement...

Bref, c'est pas si simple que ça, mais sinon, vraiment, Bob Morane, c'est comme Lucky Luke, Astérix, et tout autre héros "perpétué", "repris", etc.. désolé de paraître si tranché : c'est un personnage de BD (de romans, auparavant, autre histoire), apparu au XXème siècle.
Pas au XXIème, même si des repreneurs l'ont réactivé récemment.
J'ai dit et je vous remercie.