[PREVIEW] Cauchon, ou l'homme qui tua... - Dorison,Parnotte

[fanche]

Message précédent :
On a déjà eu notre dose de charcutaille sur ce sujet

[bone]

Une exposition des planches et une séance rencontre/dédicace avec les auteurs aura lieu le week-end des 15/16 mai à Rouen, place de la Pucelle (elle-même, la place ayant été longtemps considérée à tort comme le lieu du supplice)

Cet endroit était tout désigné pour cet album

[DIGNUS EST INTRARE]

Autant j’ai aimé la façon dont a été traité le personnage de Jeanne d’arc, sa foi, ses doutes et sa résilience lors du procès, autant je n’ai pas été convaincu par le choix scénariste de réhabilitation de Cauchon.
Je ne comprends pas ce qui a motivé ce choix ?

[Edward Newgate]

C'est entièrement expliqué dans le dossier en supplément.

[DIGNUS EST INTRARE]

Oui j’ai lu, mais ce n’est pas convaincant, pas assez étayé pour moi

[Clovis Sangrail]

Feuilleté longuement aujourd'hui : très, très beau visuellement (mais trop grand !), assorti d'un dossier solide et bien argumenté ; mais de mon côté c'est plutôt le traitement de Warwick qui m'a déplu — on dirait une concession à l'air du temps pour glisser une brute perverse assorti de quelques femmes à poil dans le bazar : pas convaincu par sa nécessité, ou en tout cas par sa nécessité sous cette forme (le besoin d'ajouter un antagoniste fort aurait pu être traité de façon plus subtile et moins paresseuse). L'interprétation de Cauchon est un parti-pris scénaristique qui reste intéressant et ajoute une dimension à la BD, même si je n'y adhère pas non plus.

[fanche]

Il en font quoi de Cauchon du coup? Je ne comprend pas le côté réhabilitation n'ayant pas encore lu le bouquin

[Clovis Sangrail]

Il en font quoi de Cauchon du coup? Je ne comprend pas le côté réhabilitation n'ayant pas encore lu le bouquin

Il veut sauver Jeanne d'Arc et non pas la condamner.

[jolan]

Pas encore lue mais feuilletée.

Comme je m'y attendais, une représentation du vieux Rouen qui n'en est pas une.
C'est d'ailleurs précisé dans le dossier de fin, mais bon, il était néanmoins possible de faire du ressemblant sans faire des recherches démesurées.
La ville dessinée est tout droit sortie de l'imaginaire du dessinateur, mais ne ressemble en rien à la vieille cité, hormis de vieilles maisons moyenâgeuses à pans de bois et colombages pour faire illusion.
Ca ressemble davantage à un village de Bavière ou de bord de Rhin pour conte de fées.

Le seul élément un peu réaliste ne l'est même pas : la façade de la Cathédrale est dessinée telle qu'elle existe depuis 1904, avec la flèche en fonte et son lanternon achevée en 1876.

En revanche, en dehors de ces considérations plus que secondaires, très beau travail de Parnotte.

Sauf la couv, que je trouve très moche, même si j'ai bien capté l'idée de vieux grimoire d'époque.

[Olivier_D]

Je suis assez curieux de lire cet album.
Je sors juste de la lecture du tome 7 du trône d’argile, qui traite de la fin de Jeanne d’Arc, et de la véritable histoire de Jeanne d’Arc, de Séverine Lambour et Benoît Springer, étonnant album qui m’a bien plu et pour lequel il faudrait que j’ouvre un fil. La partie procès avec cette jeune fille illettrée, captive dans des conditions très difficiles, répondant avec aplomb à une soixantaine d’hommes de lettres et de pouvoir est absolument sidérante.

Le personnage n’en finit pas de fasciner dessinateurs et scénaristes, cinéastes, romanciers, hommes politiques et hommes d’Eglise, et entre fascination et récupération il n’y a parfois qu’un tout petit pas

J’ai dans ma bibliothèque encore deux ou trois versions de l’histoire de Jeanne, dont une dessinée de façon étonnante par Jean-Francois Cellier, et pour ne pas polluer ce fil, il faudrait que j’en ouvre un avec toutes ces versions et aussi toutes celles, assez nombreuses, que je n’ai pas

[Omega man]

Il en font quoi de Cauchon du coup? Je ne comprend pas le côté réhabilitation n'ayant pas encore lu le bouquin

Il veut sauver Jeanne d'Arc et non pas la condamner.

Prière d'utiliser une barrière

[Révéler] Spoiler:

Spoiler

et de penser à ceux qui viennent chercher des conseils avant achat/lecture. Merci

[Clovis Sangrail]

Prière d'utiliser une barrière

[Révéler] Spoiler:

Spoiler

et de penser à ceux qui viennent chercher des conseils avant achat/lecture. Merci

Navré. Mais pour moi il ne s'agissait pas d'un spoiler, mais du pitch du bouquin... C'est d'ailleurs écrit noir sur blanc dans le résumé sur le site de l'éditeur.

[Omega man]

Prière d'utiliser une barrière

[Révéler] Spoiler:

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et de penser à ceux qui viennent chercher des conseils avant achat/lecture. Merci

Navré. Mais pour moi il ne s'agissait pas d'un spoiler, mais du pitch du bouquin... C'est d'ailleurs écrit noir sur blanc dans le résumé sur le site de l'éditeur.

Ah pas de souci. Je suis du genre à aimer me préserver au maximum car j'apprécie la découverte.
Mais je sais que la tendance est de beaucoup dévoiler (je pense fort aux BA de cinéma) pour vendre le produit.
Quelques images pour sentir la tonalité de l'oeuvre et quelques retours positifs me suffisent.

[Cooltrane]

Feuilleté longuement aujourd'hui : très, très beau visuellement (mais trop grand !), assorti d'un dossier solide et bien argumenté ; mais de mon côté c'est plutôt le traitement de Warwick qui m'a déplu — on dirait une concession à l'air du temps pour glisser une brute perverse assorti de quelques femmes à poil dans le bazar : pas convaincu par sa nécessité, ou en tout cas par sa nécessité sous cette forme (le besoin d'ajouter un antagoniste fort aurait pu être traité de façon plus subtile et moins paresseuse). L'interprétation de Cauchon est un parti-pris scénaristique qui reste intéressant et ajoute une dimension à la BD, même si je n'y adhère pas non plus.

Assez d'accord, mais mon feuilletage fut moins appuyé.
l'objet est beau (encore qu'il risque d'accrocher la poussière)
On pourrait même dire que le plutôt très beau dessin est un peu gaspillé sur un sujet déjà fait 1000 fois (Jeanne d'Arc ), mais effectivement revu à une sauce +/- reviosionno-woke

Et pourtant mon coté bouffeur de curé/athée me dit que j'aurais pu (dû?) mieux apprécier.

Bref, à mes yeux: tout çà pour çà, quoi!!!

[cedd79]

Même ici on utilise le terme "woke" qu'est devenu ce fourre-tout total qui ne veut plus rien dire ? Un peu fatiguant cette binarité ambiante.

Pour ce qui est du révisionnisme, l'extrême droite française, le mouvement MAGA, Poutine ou l'administration Trump ne sont pas en reste.

Ici, il est question d'une œuvre de l'esprit, avec un point de vue d'auteur. C'est le principe même de la création artistique. On peut être d'accord avec sa vision, ou pas.

Mais cataloguer "woke" tout et n'importe quoi, ça devient ridicule.

[Cooltrane]

Même ici on utilise le terme "woke" qu'est devenu ce fourre-tout total qui ne veut plus rien dire ? Un peu fatiguant cette binarité ambiante.

Pour ce qui est du révisionnisme, l'extrême droite française, le mouvement MAGA, Poutine ou l'administration Trump ne sont pas en reste.

Ici, il est question d'une œuvre de l'esprit, avec un point de vue d'auteur. C'est le principe même de la création artistique. On peut être d'accord avec sa vision, ou pas.

Mais cataloguer "woke" tout et n'importe quoi, ça devient ridicule.

Le révisionnisme est l'apanage des extrêmes politiques et malheureusement, il est presque aussi puant à tribord qu'à bâbord.
D'autant plus que ces relectures tribordiennes (gauche pour les non-marins ) sont disséquées par un certain centre (qui se croit intellectuel), qui a envie de se croire coupable de choses qu'il n'a pas commises. (le fameux complexe de culpabilité judéo-chrétien >> heureusement que je suis athée ).

Bref, un bouquin assez inutile (limite dangereux?), comme 80% de la surprod actuelle.

[cedd79]

Le révisionnisme est l'apanage des extrêmes politiques et malheureusement, il est presque aussi puant à tribord qu'à bâbord.

Là, on est d'accord.

Bref, un bouquin assez inutile (limite dangereux?), comme 80% de la surprod actuelle.

Là, on est moins d'accord.

[yodada]

C'est quand même un traitre et un collabo, ça me fait mal d'acheter une BD sur un type pareil, j'hésite toujours !

[addrr]

Légalement, il était dans le droit chemin

[Lemkor]

Le révisionnisme est l'apanage des extrêmes politiques et malheureusement, il est presque aussi puant à tribord qu'à bâbord.
D'autant plus que ces relectures tribordiennes (gauche pour les non-marins ) sont disséquées par un certain centre (qui se croit intellectuel), qui a envie de se croire coupable de choses qu'il n'a pas commises. (le fameux complexe de culpabilité judéo-chrétien :

Babordiennes plutôt

[Olivier_D]

Légalement, il était dans le droit chemin

C'est ce qui est fascinant dans cette histoire. Il y a une vraie collusion entre des gens de pouvoir légalement en place, des gens d'Eglise, et des intellectuels (université de Paris) le tout contre une fille de 19 ans qui ne sait ni lire ni écrire, prétend tenir ses ordres directement du ciel et dispose d'un vrai soutien populaire.

Il y a une tendance aujourd'hui dans les récits à inverser les rôles, les salauds sont des gentils qui ont souffert dans leur enfance et les gentils sont juste des pervers qui cachent leur jeu, j'imagine que c'est aussi parce qu'on est parfois en panne de nouveauté, aussi je suis assez curieux de lire le plaidoyer de Dorison pour Cauchon et de voir s'il est convaincant (a priori, il y a du boulot, mais pourquoi pas).