Il faut flinguer Ramirez - Nicolas Petrimaux - Glénat

de **Cooltrane** » 03/11/2020 11:07

Message précédent :

Erik Arnoux a écrit:
De plus un album fini, rien ne dit que tu embrayeras immédiatement sur autre chose de suite et tu peux avoir pas mal de temps sans rien, et donc sans être payé de quoique ce soit, avant de resigner, si tu as la chance qu'un éditeur soit ok pour te prendre une suite ou accepter un projet....

Tu voudrais dire qu'ajd, une série est renégociable par contrat au cas par cas (album par album) même à l'intérieur d'un cycle dans une saga, alors qu'elle est bien installée?

Que l'éditeur doit systématiquement donner le OK pour commencer le 74è Tuniques Bleues ou Largo T25?
Je suis p-ê vieux-jeu, habitué aux hebdos de ma jeunesse où l'éditeur semblait impatient de nous annoncer le retour de Ric Hochet, Archie Cash, Blueberry ou Michel Vaillant.

Alors évidemment pour les One-shot, cela se comprend que le contrat soit discuter avant le début de l'élaboration.

On imagine que le temps d'élaboration d'un projet refusé par l'éditeur n'est pas payé par celui-ci et donc à fond perdu pour les auteurs?

de **Erik Arnoux** » 03/11/2020 11:30

@CoolT: Oui, évidemment, par exemple on a attendu plusieurs mois l'acceptation du projet que nous réalisons en ce moment pour Glénat avec David Morancho.

Le temps de préparation nous incombe et est variable, là on a mis quelques semaines, écriture, dessins, pages d'essai, dossier etc... Et puis le projet remis, on a attendu quatre mois notre tour avant de passer devant le comité mensuel de 15 personnes qui le composent et décident de tout ce que les directeurs de coll et différents éditeurs de la maison proposent à chaque réunion, en gros une dizaine de projets à discuter chaque mois (sur une première sélection qu'ils font en amont sur ce qu'ils reçoivent et jugent digne de passer en comité ensuite)... et il faut l'unanimité.

Le projet accepté, contrat signé, parfois plusieurs mois avant de commencer, histoire de terminer les en cours. On est sur un prévisionnel de cinq albums, mais ce sera l'objet de plusieurs contrats au sein d'un seul. en fait des avenants si quelques détails changent, mais pas de tacite reconduction automatique comme ce fut le cas jadis... C'est un peu le principe directeur, meme pour des series phares... Apres évidemment, le rapport de force auteur éditeur dépend des ventes avant tout.

Et puis pour "l'Aviateur" chez Dargaud, effectivement contrat avec un avenant, au coup par coup, sans nombre d'albums défini par avance, on parlait de six, avec un plan narratif très précis, mais Dargaud a stoppé unilatéralement à la moitié. Trois tomes appelant une suite, mais malheureusement terminé. Sans préavis, faut alors retrouver autre chose, se relancer, rebelotte, à moins d'embrayer sur un projet d'éditeur sorti des tiroirs qui permet de s'occuper, etc...

de **tzynn** » 03/11/2020 12:42

Erik Arnoux a écrit:Ceci dit il est juste de constater aussi que le marché s'est effondré...

Le marché s'est vraiment effondré ou il s'est étalé avec le temps sur un beaucoup plus grand nombre de sorties?

de **Steph44** » 03/11/2020 14:04

Pour en revenir à... Ramirez... heu, non désolé... aux sorties déprogrammées, et malgré les avis divergents, je trouve très dommage cet arrêt de la distribution.
Dans la meilleure des hypothèses, ces sorties s'ajouteront aux suivantes et les budgets ne seront pas forcément extensibles dans 3 mois ou 6 mois.
Pour ma part, je soutiens, avec enthousiasme (et faute de mieux), le click & collec... mais, qu'est-ce que je vais clicker si les sorties sont différées ?

Il me semble que le secteur de l'édition, bénéficie du report des budgets de certains loisirs (ciné, spectacles...) rendus inaccessibles en raison de la situation. Que les éditeurs et les distributeurs en profitent en proposant des livres aux lecteurs !

de **Erik Arnoux** » 03/11/2020 17:00

tzynn a écrit:Le marché s'est vraiment effondré ou il s'est étalé avec le temps sur un beaucoup plus grand nombre de sorties?

Et le terme serai effectivement à détailler. Pour faire court et en schématisant, les gens qui vendaient autour de 10 000 vendent maintenant 2 500, ceux qui vendaient 100 000 sont autour de 40 000, ça secoue. C'est ce que j'appelle effondrement... ce que tu ne vends pas à la sortie, en général, tu ne le vendras plus après, trop de sorties et de nouveautés incessantes... les séries qui ne s'implanteraient pas, genre "12000 au 1, 9000 au 2 et 6000 au 3", l'éditeur sait que c'est mort et arrête, sans laisser le temps au titre de se faire son trou. Je ne parle pas des one shot, pour qui c'est encore plus compliqué et qui n'auront pas de seconde chance.

Normal, près de 6 000 sorties annuelles et un public qui ne se renouvelle pas, des jeunes qui ont énormément d'autres centres d'intérêt, la bd est devenue une niche... les éditeurs augmentent les prix, créent plusieurs versions différentes du même album pour rentabiliser l'investissement, les chiffres d'affaire augmentent ainsi mais c'est un peu artificiel et ça se concentre sur des blockbusters...

Les ventes moyennes au titre n'en finissent plus de baisser... Un auteur moyen dans mon genre pouvait s'en sortir il y a 20 ans, en dégageant bon an mal an l'équivalent d'un petit salaire, mais aujourd'hui sans les droits d'auteur, c'est fini. RSA pour beaucoup... Bref, et je le redis je ne me plains pas, le constat est assez facile à faire...

de **rennois** » 03/11/2020 21:15

Steph44 a écrit:Pour en revenir à... Ramirez... heu, non désolé... aux sorties déprogrammées, et malgré les avis divergents, je trouve très dommage cet arrêt de la distribution.
Dans la meilleure des hypothèses, ces sorties s'ajouteront aux suivantes et les budgets ne seront pas forcément extensibles dans 3 mois ou 6 mois.
Pour ma part, je soutiens, avec enthousiasme (et faute de mieux), le click & collec... mais, qu'est-ce que je vais clicker si les sorties sont différées ?
Il me semble que le secteur de l'édition, bénéficie du report des budgets de certains loisirs (ciné, spectacles...) rendus inaccessibles en raison de la situation. Que les éditeurs et les distributeurs en profitent en proposant des livres aux lecteurs !

Merci de ton rappel un poil malicieux au début, concernant l'intitulé de ce topic :-D

Je mettrais moins de gants, si ça pouvait aller parler ailleurs du sujet de l'économie de vie et de survivance des auteurs, merci, ON PREND !
Personne ne nie ce sujet sur le forum, moi itou ( je prends souvent plaisir et connaissance des arcanes à lire Erik, sans rien dire ) mais il y a des topics ADEQUATS, ainsi est-il !

ICI, C'EST RAMIREZ

de **Erik Arnoux** » 03/11/2020 23:04

Exact. Sorry. D'autant plus que jai beaucoup aimé ce titre et que j'attends le second avec impatience... :-D

de **Trystan** » 04/11/2020 00:28

Super discussion merci pour tes supers arguments Erik Arnoux :ok:

de **fanche** » 04/11/2020 01:26

Erik Arnoux a écrit:Exact. Sorry. D'autant plus que jai beaucoup aimé ce titre et que j'attends le second avec impatience...

Merci pour les précisions. :ok:

de **kiboko** » 04/11/2020 18:39

Ramirez 2 annoncé le 25/11 maintenant.

de **Frannck** » 04/11/2020 19:03

Le temps de réimprimer la version CanalBD ?

de **Marapelisse** » 04/11/2020 19:18

Frannck a écrit:Le temps de réimprimer la version CanalBD ?

Pas vraiment

Glénat repousse ses sorties, la reprise serait liée à la réouverture des librairies apparemment (solidarité avec les librairies versus grands magasins),

Idem pour Urban puisque les Urban limited grand format semblent également être repoussés (le batman de Sean Murphy, last knight on earth et doomsday clock)... on attendra c'est pas grâve

de **tzynn** » 04/11/2020 19:24

Il n’est pas sorti le Batman de Sean Murphy?

de **Marapelisse** » 04/11/2020 19:32

tzynn a écrit:Il n’est pas sorti le Batman de Sean Murphy?

Pas la version Urban limited tzynn :

Edition luxe : batman – curse of the white knight
La collection Urban Limited propose de découvrir des récits majeurs de DC Comics dans un format hors du commun et une fabrication particulièrement luxueuse. Les tirages sont uniques, limités à 1500 exemplaires et numérotés à la machine à l'intérieur des ouvrages.
Âge : 12+
Collection : URBAN LIMITED
INFOS
SCÉNARISTE : SEAN MURPHY - DESSINATEUR : SEAN MURPHY
Date de sortie : 20 novembre 2020
Pagination : 290 pages
EAN : 9791026818540
Contenu vo : Batman : Curse of the White Knight #1-8
Prix : 59 €

de **Marapelisse** » 04/11/2020 19:36

Je parle de cette version là :inlove:

de **Marapelisse** » 04/11/2020 19:37

La couv de l'édition luxe française sera la même que la free comic book day 2020

de **tzynn** » 04/11/2020 19:40

Je ne connaissais pas, merci bcp :-D

de **Marapelisse** » 04/11/2020 19:42

tzynn a écrit:Je ne connaissais pas, merci bcp

A vot' service monsieur

de **delacote** » 04/11/2020 23:57

Steph44 a écrit:Pour en revenir à... Ramirez... heu, non désolé... aux sorties déprogrammées, et malgré les avis divergents, je trouve très dommage cet arrêt de la distribution.
Dans la meilleure des hypothèses, ces sorties s'ajouteront aux suivantes et les budgets ne seront pas forcément extensibles dans 3 mois ou 6 mois.
Pour ma part, je soutiens, avec enthousiasme (et faute de mieux), le click & collec... mais, qu'est-ce que je vais clicker si les sorties sont différées ?
Il me semble que le secteur de l'édition, bénéficie du report des budgets de certains loisirs (ciné, spectacles...) rendus inaccessibles en raison de la situation. Que les éditeurs et les distributeurs en profitent en proposant des livres aux lecteurs !

Vous réagissez en tant que lecteur ce que je comprends tout à fait.
Pour les librairies même si elles fonctionnent en "click and collect" c'est extrêmement chronophage, notre métier n'est pas de vendre via internet dans ces proportions, nous ne sommes pas Amazon ou la Fnac, notre métier repose avant tout sur le conseil et l'échange avec les lecteurs.
Aujourd'hui le "click and collect" ne permet pas de réaliser un C.A comparable à ce que l'on fait en accueillant les clients et beaucoup d'entre nous sommes obligés d'avoir recours au chômage partiel pour nos collaborateurs.
Je pense que ce qui se passe aujourd'hui devrait donner à réfléchir aux éditeurs cela fait des années que nous tirons la sonnette d'alarme face à la surproduction générale, nous faisons déjà des choix mais force et de reconnaître que concentrer les plus gros titres sur la fin d'année reste la priorité pour les éditeurs qui nous disent que toutes leurs études démontrent que c'est le meilleur moment pour eux, évidemment les fêtes de fin d'année sont un moment où on dépense sans compter mais je reste persuadé que des titres de qualité se vendraient quelle que soit la date de sortie, mais c'est un autre débat...