Swamp Thing par Alan Moore

[vark]

Message précédent :
Les intentions de Wood pour moi sont là, car je n'ai pas tilté tout de suite que c'était une nouvelle colorisation (pas relu ST depuis 20 ans), et je retrouve les mêmes ambiances et impressions (subjectives s'entend) qu'à l'époque de mes premières lectures.

Quand je parle des intentions de Moore, l'exemple que je citais déjà à l'époque c'est l'épisode "My Blue Heaven". Alan Moore base l'idée de son épisode sur le fait que ST se retrouve sur une planête où tout est bleu (donc lui même). On peut pas dire que son intention était que l'épisode soit publié en N&B

Maintenant une Artist Edition genre Artifact edition en N&B des planches de Totleben et Bissette là je suis preneur, mais on ne parle plus de la lecture de bande dessinées à ce moment là.

[vark]

Compliqué pour moi depuis quelques moi de passer du temps sur mon blog Arty . Mais je ne lâche pas l'affaire pour autant.

Quelqu'un pourait confirmer le contenu des bonus éditoriaux de la VF d'Urban?

[vark]

Pour revenir à My Blue Heaven, c'est un épisode sur la solitude et la folie qu'elle engendre, et le choix du bleu comme seule couleur de toutes les cases du comics est un outil qu'utilise Moore pour plonger le lecteur dans le ressenti de son héro face à l'étrangeté monochromatique de ce monde. On perd un sacré niveau d'immersion sans la couleur.
Comme d'habitude Moore ne se contente pas de la simple impression visuelle mais décline et multiplie son idée de bleu "absolu et partout", dans son texte (j'ai trouvé quelqu'un qui montre pas mal d'exemple ici https://bradscribe.wordpress.com/tag/alan-moore/, ST a litérallement le blues).

[euh... si vous le dites]

Les intentions de Wood pour moi sont là, car je n'ai pas tilté tout de suite que c'était une nouvelle colorisation (pas relu ST depuis 20 ans), et je retrouve les mêmes ambiances et impressions (subjectives s'entend) qu'à l'époque de mes premières lectures.

Il suffit de faire quelques comparaisons pour se rendre immédiatement compte qu'il s'agit d'une nouvelle colorisation qui ne prend souvent pas le moins du monde en compte la colorisation précédente.
Je t'invite vraiment à le faire.
Ceci dit, ce n'est pas ça qui me gêne (les épisodes de Sadman recolorisés n'avaient rien à voir avec la colorisation d'origine et j'ai trouvé ça super).
Derrière le travail de Tatjana Wood, il y a des choix tranchés, certes fruit des limitations techniques de l'époque, mais vraiment conçus pour coller aux ambiances "surréelles" convoquées par Alan Moore et ses dessinateurs. Ce n'est pas une colorisation réaliste, c'est une colorisation qui t'embarque dans un voyage, un véritable trip.
Avec l'absolute, on a maintenant une colorisation informatique à la fois plus "réaliste" et plus "flashy". Oui, ça pète plus, mais je trouve personnellement que le rendu est beaucoup plus impersonnel et générique.
Ceci dit, l'œuvre de Moore est tellement forte que les ambiances doivent, malgré cela, émerger. Mais quel recul en terme d'atmosphère par rapport au travail de Wood.
Less is more.
Je crois aussi en fait que je suis totalement réfractaire au travail de Steve Oliff et de son studio Olyoptics. Déjà sur Akira, je détestais le travail de ce gars (quel soulagement quand j'ai enfin pu découvrir Akira en noir et blanc) et depuis lors j'ai les yeux qui saignent dès que je rencontre des comics qu'il colorise.

Bon sinon, si tu prends ton pied sur cet absolute avec ces couleurs, je suis très content pour toi.
Moi, je vais me contenter de conserver précieusement mes singles et de lire mes hardcovers avec l'ancienne colorisation, et j'en suis également très content.

[corbulon]

Les intentions de Wood pour moi sont là, car je n'ai pas tilté tout de suite que c'était une nouvelle colorisation (pas relu ST depuis 20 ans), et je retrouve les mêmes ambiances et impressions (subjectives s'entend) qu'à l'époque de mes premières lectures.

Quand je parle des intentions de Moore, l'exemple que je citais déjà à l'époque c'est l'épisode "My Blue Heaven". Alan Moore base l'idée de son épisode sur le fait que ST se retrouve sur une planête où tout est bleu (donc lui même). On peut pas dire que son intention était que l'épisode soit publié en N&B

Maintenant une Artist Edition genre Artifact edition en N&B des planches de Totleben et Bissette là je suis preneur, mais on ne parle plus de la lecture de bande dessinées à ce moment là.

Et bien c’est comme pour le vert de the anatomy lesson, ça passe très bien parce que le texte est suffisamment évocateur (installer un rapport avec son lecteur, c’est aussi lui faire confiance dans sa capacité d’imagination, encore un plus dans un médium reposant énormément sur les ellipses). Là je suis en train de relire Rio Veneloso de Beto Hernandez, et je ne trouve pas illisible l’histoire parce qu’un rouquin barbu est dessiné en noir et blanc.

[euh... si vous le dites]

Et bien c’est comme pour le vert de the anatomy lesson, ça passe très bien parce que le texte est suffisamment évocateur (installer un rapport avec son lecteur, c’est aussi lui faire confiance dans sa capacité d’imagination, encore un plus dans un médium reposant énormément sur les ellipses). Là je suis en train de relire Rio Veneloso de Beto Hernandez, et je ne trouve pas illisible l’histoire parce qu’un rouquin barbu est dessiné en noir et blanc.

Comparer un comic conçu pour être publié en noir et blanc avec un comic conçu pour être publié en couleurs et qui parait ultérieurement dans une version en noir et blanc ne me parait pas nécessairement très pertinent.

Ceci dit, perso, je peux très bien concevoir de lire les Swamp Thing de Moore en noir et blanc mais comme version de complément par rapport à la version de référence qui restera toujours pour moi la version originelle colorisée par Tatjana Wood.

Après, si toi tu préfère lire ces épisodes en noir et blanc, je n'ai rien contre.
La possibilité de lire les deux permet à chacun de lire selon ses préférences.
Je serais juste un peu chagriné si la nouvelle colorisation venait à oblitérer complètement la version colorisée originelle lors de futures rééditions de hardcovers et trade paperbacks.

[Sunderclock]

Urban comics annonce le tome 2 pour mars https://www.urban-comics.com/alan-moore ... ng-tome-2/

[Sunderclock]

Tome 2 décalé au 29 mai https://www.urban-comics.com/alan-moore-presente-swamp-thing-tome-2/
440 pages pour Saga of the Swamp Thing Book 3 (#35-42) + Saga of the Swamp Thing Book 4 (#43-50)

Tome 3 annoncé pour le 28/08/20, 400 pages pour Saga of the Swamp Thing #51-64 https://www.urban-comics.com/alan-moore-presente-swamp-thing-tome-3/

[Tibo!]

J'ai presque terminé le T1 de l'édition Urban (380-390 sur 450p). Je trouve ça sympa, y a pleins de bonnes choses mais la créature est finalement assez en retrait.
Ce volume est représentatif du run de Moore ou ça devient mieux après ? Je me tâte à prendre la suite.

[Genug]

J'ai presque terminé le T1 de l'édition Urban (380-390 sur 450p). Je trouve ça sympa, y a pleins de bonnes choses mais la créature est finalement assez en retrait.
Ce volume est représentatif du run de Moore ou ça devient mieux après ? Je me tâte à prendre la suite.

Après ça vire assez ésotérique (si ça ne l'était pas déjà). C'est un terrain sur lequel peu d'auteurs peuvent suivre Moore -- en tout cas à cette époque peut-être ? --, et on sent qu'il sait ce qu'il fait et où il va. Mais donc ça vire assez ésotérique (si tant est que...).

[Tibo!]

Merci.

J'vais voir ça tout à l'heure s'il l'a.

[mallrat]

ca depend .. tu as bien des histoires avec Abby..
Apres dans les histoires d horreur, la creature agit plus comme un révélateur.. Grosso modo si tu trouves qu elle est en en retrait aussi dans l histoire avec Demon.. elle l est grosso modo car Moore l utilise aussi un peu comme Steve Gerber utilisait Man-Thing.. en fond d histoires qui ne sont pas les siennes, comme révélateur ou juste temoin..
Là tu auras aussi Constantine qui va etre actif (je pense au tie in avec Crisis on infinite earth).
Il y a des moments importants de COnstantine..

Peut etre que le 3eme tome est plus axé sur Swampie en quelque sorte... (je l aime un peu moins).. Mais pour moi les 2 1ers tomes ca fait partie des MustHaves du comics des indispensables.. (et le 3eme tome c est juste un peu plus loin dans le classement mais ca le reste aussi)

[Electro]

Enfin un peu d'A.Moore

Mais je le récupère que semaine prochaine...

[Thierry_2]

Disons les choses franchement, je ne suis pas un expert en comics, ni un inconditionnel d'Alan Moore. Ce personnage possède l'avantage de se situer à la marge de l'univers DC, et il ne donne pas l'impression d'avoiur dû se fader 25 arcs parallèles pour bien saisir la continuité antre 3 multivers et 2 réalités alternatives.
De Swamp Thing, j'ai adoré la genèse du personnage par Wrightson et Wein et j'ai lu le premier tome de l'anthologie consacrée au run d'Alan Moore. Si j'avais été séduit par la redéfinition du personnage, j'avais progressivement décroché en cours de route. Les scénarios me donnaient l'impression de séparpiller et j'avais fini le premier volume avec une pointe de lassitude. je me suis pourtant laissé tenter par le deuxième tome, et bien m'en a pris. Cet arc, American Gothic, est excellent. La créature est entraînée par John Constantine dans une série de voyages, le confrontant à une horreur rampante qui se propage. Si le style graphique apparaît daté, les récits frappent par leur modernité et par les thèmes abordés. Alan Moore continue d'utiliser Alec comme révélateur dans ses récits. Mais plus que dans la première anthologie, les intrigues abordent des sujets inattendus, surtout considérant qu'elles ont été écrites il y a près de 40 ans. Puis il y a la maestria du conteur, même si en relisant ces histoires, on retrouve des schémas et des constructions qui renvoient à ce qu'il utilisera dans LGX, par exemple. On peut en effet parler de chef d'oeuvre.

[mallrat]

bien saisir la continuité antre 3 multivers et 2 réalités alternatives.

alors que tu es en plein crossover crisis, que Moore puise dans le passé de la créature mais aussi celui de DC, reinjecte des personnages oubliés... ca signifie bien que la continuité n est un souci que pour les mauvais auteurs.. les meilleurs en tirent le meilleur tout en gardant le tout compréhensible par le newbie.. les mauvais (xmen des 90's par exemple ou necrosha) renednt ca confus et illisble

[Madus]

[...)Si j'avais été séduit par la redéfinition du personnage, j'avais progressivement décroché en cours de route. Les scénarios me donnaient l'impression de séparpiller et j'avais fini le premier volume avec une pointe de lassitude. [...]

Je me retrouve totalement dans ce que tu écris. Je vais peut-être finalement laisser une autre chance à ce 2e tome parce que sans cela, je ne me sentais mais alors vraiment pas de continuer.

[onehmouninehl]

J'ai dévoré... Constantine prends plus de place et ce tome doit absolument être lu avant
sinon il y a une scène à la fin de ce hellblazer qu'on ne comprend pas...

[Madus]

Quand tu dis qu'il faut absolument lire ce Hellblazer avant, tu parles de le lire avant le tome 2 du Swamp Thing de Moore ?

[trode]

Non c'est le contraire, il faut lire Swamp thing avant Hellblazer.

[Thierry_2]

la première apparition de Constantine se fait dans Swamp Thing, il me semble
et j'ai l'impression que Swamp Thing a porbablement inspiré Sandman et Neil Gaiman plus généralement (pas un hasard s'il a signé une postface pour les 2 tomes de cette anthologie). Outre Constantine, on y retrouve Caïn et ABel. On retrouve aussi des personnages mioneurs qui seront aussi repris dans Book of Magic de Gaiman.

[Genug]

la première apparition de Constantine se fait dans Swamp Thing, il me semble

En effet puisque c'est là que Moore l'a créé.