USA : Walkyrie

[Anthonybd]

Message précédent :

M'est avis que la rupture de l'accord ne viendra ni des ricains, ni des iraniens, mais des israéliens qui ne pourront s'empêcher de continuer à taper le Liban.

Aucune reprise des hostilités n’est a envisagé. Trump été coincé dans cette guerre, et voulait en sortir rapidement. La proposition du pakistan, est tombé juste à point.

Comme à son habitude il va raconter n’importe quoi, et se gargariser, et passer à autre chose. Reste l’iran qui malgré ce que dit trump sort gagnant du conflit, avec le détroit ormuz en cadeau. Je suis curieux de voir la tête que font les pays du golfe

Allez un mojito et hop go to cuba.

La population n'en sort pas gagnante, il passe d'une théocratie à une dictature militaire, les répressions vont être encore plus violentes.
Et Israël continuera à massacrer la population libanaise (en plus de celle de Gazza et de Cisjordanie).

La situation a considérablement empiré par rapport à avant le conflit; on peut dire merci à Dingo !!!

[Olaf Le Bou]

Israel a deja dit que les accords ne concernaient pas le Liban, donc ils ont bien l'intention d'annexer les territoires apres avoir tuer ceux qui s'y trouvent, et raser tous les batiments
iils se sont bien entrainer sur les palestiniens, donc question crime de guerre ils sont au top

j'ai tout de même l'impression que la non inclusion du Liban dans les accords de cesser-le-feu est une décision unilatérale d'Israël, et vu la brutalité des attaques d'hier, ça me semble fort être une volonté délibérée de la part du gouvernement Netanyahou de saboter la trêve.

[Anianka]

Israel a deja dit que les accords ne concernaient pas le Liban, donc ils ont bien l'intention d'annexer les territoires apres avoir tuer ceux qui s'y trouvent, et raser tous les batiments
iils se sont bien entrainer sur les palestiniens, donc question crime de guerre ils sont au top

j'ai tout de même l'impression que la non inclusion du Liban dans les accords de cesser-le-feu est une décision unilatérale d'Israël, et vu la brutalité des attaques d'hier, ça me semble fort être une volonté délibérée de la part du gouvernement Netanyahou de saboter la trêve.

c'est les USA qui paient la guerre donc eux ils voient pas l’intérêt de l'arrêter ...

[toine74]

Non, ce ne sont pas les USA qui "payent" la guerre de Bibi, mais bien tous les citoyens d'Israël : le pays est à quasi-l'arrêt, l'économie en berne, la mobilisation est au maximum et tout le monde vie au rythme des alertes aériennes. Les USA, comme d'habitude, soutient Israël, mais rien n'est gratuit.

[Anianka]

Non, ce ne sont pas les USA qui "payent" la guerre de Bibi, mais bien tous les citoyens d'Israël : le pays est à quasi-l'arrêt, l'économie en berne, la mobilisation est au maximum et tout le monde vie au rythme des alertes aériennes. Les USA, comme d'habitude, soutient Israël, mais rien n'est gratuit.

étant donné que les USA ont fournit depuis 2023 plus de 30 milliards d'aide à Israël pour s'acheter des armes, c'est bien les USA qui financent la guerre, et Israel leur demandera sans doute une rallonge (parmi les 1500 milliards de budget militaire demandé par Trump, c'est une goutte d'eau ça passera tranquille)

[Anthonybd]

Israel a deja dit que les accords ne concernaient pas le Liban, donc ils ont bien l'intention d'annexer les territoires apres avoir tuer ceux qui s'y trouvent, et raser tous les batiments
iils se sont bien entrainer sur les palestiniens, donc question crime de guerre ils sont au top

j'ai tout de même l'impression que la non inclusion du Liban dans les accords de cesser-le-feu est une décision unilatérale d'Israël, et vu la brutalité des attaques d'hier, ça me semble fort être une volonté délibérée de la part du gouvernement Netanyahou de saboter la trêve.

C'est une certitude qu'ils vont tout faire pour couler le moindre accord.

Ils continuent à massacrer le peuple libanais parce qu'ils n'ont pas besoin de la logistique des Américains pour ravitailler leurs avions.



On en sait un peu plus sur la manière dont Dingo a été influencé, une fois de plus, par les responsables israéliens ;

Le New York Times vient de publier le récit le plus accablant sur Trump depuis le début de la guerre. Et c'est une bombe.
Jonathan Swan et Maggie Haberman, deux journalistes de la Maison Blanche, révèlent comment Trump a pris la décision d'entrer en guerre contre l'Iran.
Netanyahu a vendu un rêve. Le 11 février, dans la Situation Room, le Premier ministre israélien a présenté un scénario en quatre actes : tuer le Guide Suprême, détruire l'armée iranienne, déclencher une révolution populaire, installer un nouveau régime. Il a même montré une vidéo de montage avec les "futurs dirigeants" de l'Iran. Trump a répondu : "Sounds good to me." En une phrase, il venait de sceller le destin de la région.
Le lendemain, la CIA a dit que c'était du vent. Les parties 3 et 4 du pitch de Netanyahu, la révolution populaire et le changement de régime, ont été qualifiées de "farce" par Ratcliffe lui-même. Rubio a traduit : "In other words, it's bullshit." Le général Caine a ajouté : "C'est la procédure standard des Israéliens. Ils survendent, et leurs plans ne sont pas toujours bien développés."
Trump a entendu. Et il a quand même dit oui.
Vance a tout vu. Le vice-président était le seul dans la pièce à s'opposer frontalement, avertissant que la guerre pourrait "détruire la coalition politique de Trump", que le Détroit d'Ormuz était le vrai point de vulnérabilité, que personne ne pouvait prédire les représailles iraniennes quand la survie d'un régime était en jeu. Il a dit : "Tu sais que je pense que c'est une mauvaise idée. Mais si tu veux le faire, je te soutiendrai."
Ce n'est pas du courage politique. C'est de la déférence.
Susie Wiles a regardé. La cheffe de cabinet, qui avait des inquiétudes, a estimé que ce n'était "pas son rôle" de s'exprimer sur une décision militaire devant les autres. Elle a "encouragé les conseillers à partager leurs vues." Elle s'est tue.
Le général Caine n'a jamais dit non. Il a exposé les risques : diminution des stocks de munitions, Détroit d'Ormuz, pas de voie claire vers la victoire. Puis il a dit : "Si vous ordonnez l'opération, l'armée exécutera."
Trump, lui, "entendait seulement ce qu'il voulait entendre."
Et Trump a signé à bord d'Air Force One, 22 minutes avant la deadline fixée par son propre général : "Operation Epic Fury is approved. No aborts. Good luck."
Voilà comment on entre en guerre au XXIe siècle. Pas avec une délibération solennelle. Pas avec un vote du Congrès. Pas avec une stratégie de sortie. Avec un slide show de Netanyahu, un "sounds good to me", et une note envoyée depuis un avion.

[marone222]

Ca me fait un peu mal, mais je sais être beau joueur, c'est Brian qui avait raison sur le gagnant de la guerre.
Certes, la marine, les systèmes de défense et l'aviation iranienne sont décimés, quelques chefs ont été tués...mais de facto, l'Iran a gardé le contrôle du détroit d'Ormuz et l'a même renforcé. Le régime des mollahs s'est probablement renforcé en interne et en externe (vis-à-vis de ses voisins)
Une guerre pour rien, et il faudra selon des experts, près d'1 an pour que la situation énergétique revienne à la normale (gaz, pétrole)

[Anthonybd]

Ca me fait un peu mal, mais je sais être beau joueur, c'est Brian qui avait raison sur le gagnant de la guerre.
Certes, la marine, les systèmes de défense et l'aviation iranienne sont décimés, quelques chefs ont été tués...mais de facto, l'Iran a gardé le contrôle du détroit d'Ormuz et l'a même renforcé. Le régime des mollahs s'est probablement renforcé en interne et en externe (vis-à-vis de ses voisins)
Une guerre pour rien, et il faudra selon des experts, près d'1 an pour que la situation énergétique revienne à la normale (gaz, pétrole)

Et surtout ils ont trouvé une nouvelle source de revenu en instaurant un droit de péage pour passer le détroit.
Tu ne peux pas gagner une guerre sans une intervention terrestre.

[nexus4]

Justement, il semblerait que les troupes terrestres US continuer d'affluer sur la zone.

[HOCHET Gabriel]

Vont refaire le coup de l’opération Fortitude de juin 44 …..

[Frannck]

L'ami Trump veut bien du péage, si les USA en touche la moitié.

[Brian Addav]

Ca me fait un peu mal, mais je sais être beau joueur, c'est Brian qui avait raison sur le gagnant de la guerre.
Certes, la marine, les systèmes de défense et l'aviation iranienne sont décimés, quelques chefs ont été tués...mais de facto, l'Iran a gardé le contrôle du détroit d'Ormuz et l'a même renforcé. Le régime des mollahs s'est probablement renforcé en interne et en externe (vis-à-vis de ses voisins)
Une guerre pour rien, et il faudra selon des experts, près d'1 an pour que la situation énergétique revienne à la normale (gaz, pétrole)

Une guerre pour rien, je ne suis pas sûr.

Déjà, après le good cop / bad cop recyclé milles et maintes fois dans le ciné, j'ai l'impression que les ricains ont instauré le mad cop / good cop. Le numéro de duellistes entre Trump et la paire Vance Rubio, c'est quand même un sacré cirque. J'espère que les troupes US rentrent dans ce schéma là.

Surtout, plus ça va, plus je me dis que la notion de deal win-win qu'on nous vend sur Trump, on l'a pas compris. Et que le win-win il est pour lui. Qq soit le résultat, le mec en retire qq chose.

Je garde toujours en tête que Trump, pour moi, a acté la fin de l'empire américain. D'ailleurs ils l'ont presque écrit dans leur livre blanc. Le seul soucis des ricains c'est qu'ils ne veulent pas que q1 les remplace, surtout pas les chinois, et qu'ils sont prêt à foutre le chaos partout pour que ça arrive pas.

Là, comme déjà dit, même s'il a complètement perdu cette guerre et le détroit d'Ormuz, Les ricains peuvent :
+ se barrer de l'OTAN et arrêter de foutre des milliards dedans, ce dont Trump rêve depuis longtemps.
+ se barrer du MO à terme, pour se concentrer sur l'Asie (en commençant par la Corée du Nord ?)
+ foutre un bordel pas possible au MO et donc par ricochet en Europe, économiquement parlant. Ce qui ne peut que les servir à terme.
+ se débarrasser d'Israël. Car là, la société ricaine est à maturation pour pouvoir le faire. Quand je vois les dernières déclas de Bernie Sander et d'autre, le revirement que je voyais poindre à l'élection prend sacrément forme.

Bef, tout ce qui leur permet de se replier sur eux-mêmes et de se réorienter vers la Chine.

[Nefertum]

L'ami Trump veut bien du péage, si les USA Lui en touche la moitié.

je pense que c'est plus ça la réalité

[Anianka]

Ca me fait un peu mal, mais je sais être beau joueur, c'est Brian qui avait raison sur le gagnant de la guerre.
Certes, la marine, les systèmes de défense et l'aviation iranienne sont décimés, quelques chefs ont été tués...mais de facto, l'Iran a gardé le contrôle du détroit d'Ormuz et l'a même renforcé. Le régime des mollahs s'est probablement renforcé en interne et en externe (vis-à-vis de ses voisins)
Une guerre pour rien, et il faudra selon des experts, près d'1 an pour que la situation énergétique revienne à la normale (gaz, pétrole)

Une guerre pour rien, je ne suis pas sûr.

Déjà, après le good cop / bad cop recyclé milles et maintes fois dans le ciné, j'ai l'impression que les ricains ont instauré le mad cop / good cop. Le numéro de duellistes entre Trump et la paire Vance Rubio, c'est quand même un sacré cirque. J'espère que les troupes US rentrent dans ce schéma là.

Surtout, plus ça va, plus je me dis que la notion de deal win-win qu'on nous vend sur Trump, on l'a pas compris. Et que le win-win il est pour lui. Qq soit le résultat, le mec en retire qq chose.

Je garde toujours en tête que Trump, pour moi, a acté la fin de l'empire américain. D'ailleurs ils l'ont presque écrit dans leur livre blanc. Le seul soucis des ricains c'est qu'ils ne veulent pas que q1 les remplace, surtout pas les chinois, et qu'ils sont prêt à foutre le chaos partout pour que ça arrive pas.

Là, comme déjà dit, même s'il a complètement perdu cette guerre et le détroit d'Ormuz, Les ricains peuvent :
+ se barrer de l'OTAN et arrêter de foutre des milliards dedans, ce dont Trump rêve depuis longtemps.
+ se barrer du MO à terme, pour se concentrer sur l'Asie (en commençant par la Corée du Nord ?)
+ foutre un bordel pas possible au MO et donc par ricochet en Europe, économiquement parlant. Ce qui ne peut que les servir à terme.
+ se débarrasser d'Israël. Car là, la société ricaine est à maturation pour pouvoir le faire. Quand je vois les dernières déclas de Bernie Sander et d'autre, le revirement que je voyais poindre à l'élection prend sacrément forme.

Bef, tout ce qui leur permet de se replier sur eux-mêmes et de se réorienter vers la Chine.

dans l'OTAN, les USA foutent surtout des milliards dans leur propre armée et dans des bases sur nos territoires pour que leur armée puisse l'utiliser et ce même pour des guerres qui ne concernent absolument pas l'OTAN, on est donc très loin de l'opération altruiste que semble vouloir vendre Trump (sans parler du fait que l'OTAN sert aussi bcp à vendre des armes américaines ...) ...

[Brian Addav]

On peut le dire autrement, les ricains mettent beaucoup de fric pour leurs bases de l’OTAN, oui, mais elles ne sont pas en Asie, ces bases.

[LEAUTAUD]

Fallait l'oser celle-ci : les américains proposaient à l'Iran des patrouilles conjointes pour le détroit d'Ormuz !
Quant on sait que la marine des mollahs est au fond de l'eau, c'est quasi de la provoc de la part de J.D. Vance ...

Comme prévu les négociations étaient de la poudre aux yeux, un gouffre infranchissable sépare les exigences des 2 parties.

Buck Danny va repartir en mission de bombardement, voire plus si affinités

[HOCHET Gabriel]

Depuis le temps, c’est à dire depuis le temps, que je lis des BD, je suis hyper habitué à pratiquer l’expression : comment ça va finir cette histoire …. Ben là, avec Donald Prout et son orchestre on passe au stade supérieur : Mais putain, comment ça va finir ce merdier ?

Y’a pas, on vit une époque formidable….. Formidablement merdique….

[HOCHET Gabriel]

Sinon, les Stat’s (c’est juste pour frimer genre vieux con) ça reste quand même un pays absolument incroyable …..

Par exemple (for exemple pour les zérudits, je regarde en ce moment (at this moment ) sur la chaîne TV Olympia un concert de ZZ TOP, chez eux au Texas ….. au Texas, dans la tanière des plus gros cons de la planète….
Ben c’est juste bandant de chez érectile de sa race…. …….


Donc, faut quand même faire gaffe quand on jette l’eau du bain…..

[LEAUTAUD]

T'as tout à fait raison, Gaby !

Pour ma part, Les USA de mes rêves c'est Edgar Poe, Jack London, Henry Miller, Donald Westlake, and so on ...
C'est Harvey Kurtzmann, Robert Crumb, Joe Sacco, Art Spiegelman, and so on ...
C'est Jesse Owen et Bob Beamon, Stanley Kubrick et David Lynch, Chuck Berry et Jim Morrison, and so on ...

Last but not least ce sont les deux divisions de GI massacrées à Omaha beach pour que ma famille ne soit plus en germanie, ce qui était le cas depuis 4 longues et terribles années, pour les oublieux. (à qui je demande de m'épargner le couplet sur les buts de guerre de Roosevelt, et son projet idiot de l'Amgot. Par ailleurs, le gamin que j'étais a aussi profité du plan Marschall, ça s'oublie pas, merci oncle Sam)

Tiens, tite question au passage : Trump, vous l'auriez vu de quel côté pendant la guerre de Sécession ?

[Brian Addav]

Tiens, tite question au passage : Trump, vous l'auriez vu de quel côté pendant la guerre de Sécession ?

Sans problème, le Nord. Eh oui, des industriels bourrés de fric qui te provoquent une guerre civile au nom de la liberté de gusses dont ils se foutent dans le seul but de péter l'économie des états qui tiennent grâce à leur main d’œuvre bon marché et dont ils ne peuvent piquer les ressources et faire du fric sur leur dos, c'est un truc on ne peut plus Trumpien ça !!

[fanche]

Clairement pas en industriel, ce qui demandait à l'époque de bâtir quelque chose sans planter tout de suite son entreprise, mais plutôt en gros exploitant agricole prospérant sur les terres laissées en héritage avec des employés vaguement dédommagés . On veut me retirer mon droit d'exploiter et engraisser sans investir le moindre truc, paf! guerre