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Cinéma : les films en salle

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Cinéma : les films en salle

Messagede corbulon » 13/03/2024 18:33

Message précédent :
Thierry_2 a écrit:cet article qui date du premier film rappelle que le roman s'inspire déjà fortement de la culture arabe et musulmane. Villeneuve ne fait que respecter les intentions de l'auteur en reprenant cette iconographie. Par contre, Herbert condamnait l'image du "white saviour", que l'auteur de l'article reprochait au premier volet. Le second volet évite justement cet écueil,
[Révéler] Spoiler:
insistant sur le cynisme de Paul qui utilise la prophétie plus qu'il ne l'incarne
.



En revanche il n’a pas évité l’écueil du whitewashing. :lol:
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Anianka » 13/03/2024 19:13

corbulon a écrit:
Thierry_2 a écrit:cet article qui date du premier film rappelle que le roman s'inspire déjà fortement de la culture arabe et musulmane. Villeneuve ne fait que respecter les intentions de l'auteur en reprenant cette iconographie. Par contre, Herbert condamnait l'image du "white saviour", que l'auteur de l'article reprochait au premier volet. Le second volet évite justement cet écueil,
[Révéler] Spoiler:
insistant sur le cynisme de Paul qui utilise la prophétie plus qu'il ne l'incarne
.



En revanche il n’a pas évité l’écueil du whitewashing. :lol:

y a du whitewashing dans l’épisode 2 ?
franchement je crois que j'ai vu un mec qui aurait pu passer pour un marine américain parmi les Fremens, et c'est tout ...
a part si tu considère que les scènes sur Giedi Prime sont du whitewashing, et la effectivement ils y sont allé a fond.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede kobaia » 13/03/2024 19:44

fanche a écrit:
Thierry_2 a écrit:Par contre, je lisais aussi que le roman (que j'ai lu il y a trèèèès longtemps et dont je ne me rappelle que partiellement) contenait des passages franchement homophobes, insistant sur l'homosexualité des Harkonnen et en faisant des êtres pervertis et intrinsèquement mauvais.

Lu aussi il y a longtemps mais je me souviens juste de la pédophilie du Baron assez explicite et je n'ai pas fait le lien avec de l'homosexualité

L’homophobie c’est pas dans Dune, c’est dans ses suites. De façon certaine dans le tome 4, peut-être des allusions dans le tome 2 (dialogues entre Alia et Idaho).

Dans Dune, le Baron est homosexuel, pédophile et incestueux, mais il est monstrueux parce qu’il est Harkonnen, et tous les Harkonnen sont monstrueux. De ce que disent les Atréides.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede wamuu » 14/03/2024 11:24

Vu le Dune 2 et globalement pas super emballé. Le rythme est plutôt bon, dans le sens où je me suis pas spécialement emmerdé, mais ça ne décolle jamais vraiment. Niveau émotions, ça ne prend pas du tout. Et la narration a pas mal de couacs, déjà relevés par plusieurs personnes sur ce forum.

Faudrait que je revoie le 1 à l'occase, pour voir si ces histoires de complots sont mieux expliqués parce que là, c'était pas clair du tout !
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede fanche » 14/03/2024 12:03

kobaia a écrit:
fanche a écrit:
Thierry_2 a écrit:Par contre, je lisais aussi que le roman (que j'ai lu il y a trèèèès longtemps et dont je ne me rappelle que partiellement) contenait des passages franchement homophobes, insistant sur l'homosexualité des Harkonnen et en faisant des êtres pervertis et intrinsèquement mauvais.

Lu aussi il y a longtemps mais je me souviens juste de la pédophilie du Baron assez explicite et je n'ai pas fait le lien avec de l'homosexualité

L’homophobie c’est pas dans Dune, c’est dans ses suites. De façon certaine dans le tome 4,

Dans ce cas je ne peux pas me prononcer ayant arrêté la lecture aux enfants (de Dune bien évidemment)
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede xof 24 » 14/03/2024 12:07

kobaia a écrit:
fanche a écrit:
Thierry_2 a écrit:Par contre, je lisais aussi que le roman (que j'ai lu il y a trèèèès longtemps et dont je ne me rappelle que partiellement) contenait des passages franchement homophobes, insistant sur l'homosexualité des Harkonnen et en faisant des êtres pervertis et intrinsèquement mauvais.

Lu aussi il y a longtemps mais je me souviens juste de la pédophilie du Baron assez explicite et je n'ai pas fait le lien avec de l'homosexualité

L’homophobie c’est pas dans Dune, c’est dans ses suites. De façon certaine dans le tome 4, peut-être des allusions dans le tome 2 (dialogues entre Alia et Idaho).

Dans Dune, le Baron est homosexuel, pédophile et incestueux, mais il est monstrueux parce qu’il est Harkonnen, et tous les Harkonnen sont monstrueux. De ce que disent les Atréides.



Et tout ceci est affaire de mœurs...
Et ne pas oublier que depuis la sortie du livre Dune, il y a eu d'autres ouvrages plus ou moins aussi "sulfureux"...
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede corbulon » 14/03/2024 12:58

Anianka a écrit:
corbulon a écrit:
Thierry_2 a écrit:cet article qui date du premier film rappelle que le roman s'inspire déjà fortement de la culture arabe et musulmane. Villeneuve ne fait que respecter les intentions de l'auteur en reprenant cette iconographie. Par contre, Herbert condamnait l'image du "white saviour", que l'auteur de l'article reprochait au premier volet. Le second volet évite justement cet écueil,
[Révéler] Spoiler:
insistant sur le cynisme de Paul qui utilise la prophétie plus qu'il ne l'incarne
.



En revanche il n’a pas évité l’écueil du whitewashing. :lol:

y a du whitewashing dans l’épisode 2 ?
franchement je crois que j'ai vu un mec qui aurait pu passer pour un marine américain parmi les Fremens, et c'est tout ...
a part si tu considère que les scènes sur Giedi Prime sont du whitewashing, et la effectivement ils y sont allé a fond.


Il y a une personne d’origine arabe dans le casting principal ?
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Anianka » 14/03/2024 13:25

corbulon a écrit:
Anianka a écrit:
corbulon a écrit:
Thierry_2 a écrit:cet article qui date du premier film rappelle que le roman s'inspire déjà fortement de la culture arabe et musulmane. Villeneuve ne fait que respecter les intentions de l'auteur en reprenant cette iconographie. Par contre, Herbert condamnait l'image du "white saviour", que l'auteur de l'article reprochait au premier volet. Le second volet évite justement cet écueil,
[Révéler] Spoiler:
insistant sur le cynisme de Paul qui utilise la prophétie plus qu'il ne l'incarne
.



En revanche il n’a pas évité l’écueil du whitewashing. :lol:

y a du whitewashing dans l’épisode 2 ?
franchement je crois que j'ai vu un mec qui aurait pu passer pour un marine américain parmi les Fremens, et c'est tout ...
a part si tu considère que les scènes sur Giedi Prime sont du whitewashing, et la effectivement ils y sont allé a fond.


Il y a une personne d’origine arabe dans le casting principal ?

et y'a des arabes dans le livre dans les persos principaux ? ba non, donc il est ou le white washing ?
même Javier Bardem, espagnol, a un physique très méditerranéen, donc on peut pas appeler ça du white washing.
Oscar Isaac est guatémaltèque/cubain, on s'éloigne déjà pas mal du blanc typique ...
même Liet Kynes est joué par une femme noire alors que c'est un homme blanc à la base (ce qui n'a aucune quelconque d'importance dans le livre ou le film donc ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent, la seule conséquence étant que Chani est la fille du frère de Stilgar au lieu d'être la fille de sa sœur, lien de parenté de toute manière totalement absent du film)
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede toine74 » 14/03/2024 13:34

Cherche pas à comprendre. Pour Corbulon, s'il y a du sable, c'est au Moyen-Orient/Maghreb. Que ça se passe sur une autre planète ou qu'il y ait des déserts de sable ailleurs sur la Terre n'est qu'un complot patriarco-colonialiste. :lol:
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede fanche » 14/03/2024 14:13

C'est du sand-washing ça
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 14/03/2024 14:22

Pauvre George.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede wamuu » 14/03/2024 16:50

What else?
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Brian Addav » 14/03/2024 17:17

Sébastien Loeb va faire du cinéma ?
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede fanche » 14/03/2024 17:22

Je ne sais pas qui c'est
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede nexus4 » 14/03/2024 17:38

Le frère de Michel.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede fanche » 14/03/2024 17:48

:D
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Olaf Le Bou » 14/03/2024 18:10

C'est les watts qu'il préfère ?
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Brian Addav » 14/03/2024 18:13

Ce regretté Charlie.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede Olaf Le Bou » 14/03/2024 18:15

à force de le chercher, aussi.
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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede toine74 » 14/03/2024 19:55

C'est marrant comme le temps passe. Il n'y a pas si longtemps, tout le monde était Charlie et maintenant, impossible de le trouver.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Cinéma : les films en salle

Messagede jolan » 14/03/2024 19:58

Il a été tellement whitewashé qu'il en a été invisibilisé.
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