Coll. Disney by Glénat

[Nirm]

Message précédent :

J'ai pas tout lu Mickey, mais contrairement à toi, je ne vois pas le Mickey de Cosey définir les canons du genre...

En même temps quand je parle d'inconscient collectif, je pointe plus ceux qui connaissent Mickey via Steamboat Willie, La locomotive, Le Noël de Mickey et Fantasia et ne savent pas qui est Gottfredson que des gens de 30 ou 45 ans qui courent s'acheter leur MP à la recherche d'inédit en 2018 ou font l'intégrale Don Rosa.

C'est encore une fois le problème des forums de "connaisseurs" (autoproclamés ou pas) que de penser que son comportement est caractéristique de celui du grand public et croire que celui-ci connaît la même chose que nous.

[Le Tapir]

Ben par exemple j'en ai lu des milliers de Mickey... Et y'en a plusieurs bien plus barrés que celui-ci, comme quand Mickey et Iga vont sur Jupiter avec des jouets, des monstres informes et des couleurs plus que psychés...

Dans le même genre, sur la planète d'Iga Biva, je me souviens de l'histoire Iga Biva contre T-Minab dans ce Mickey Parade (que j'ai encore) :



Elle m'avait bien marqué.

C'est un classique ça. On est nombreux à l'avoir lu à l'époque. Merci pour cette " exhumation"!

[karine]

j'avais complétement oublié ce personnage d'extra terrestre! Même sans m'en souvenir spontanément des aventures farfelues il y en a des tonnes dans Mickey Parade ... On va dire qu'il y a le Mickey des dessins animés qui est dans des aventures assez réalistes et le Mickey des BD qui vit foule d'aventures souvent un peu folles... Si on a jamais vraiment lu de BD de Mickey oui le voir dans un univers SF ça peut étonner...

[kobaia]

Les voyages dans le temps et Pat Hibulaire qui aident Mickey sont des constantes
J’ai arrêté de lire Mickey Parade régulièrement il y a 20 ans, mais dans les vieux MP de mes parents il y avait déjà des histoires de ce style.
Entre les voyages dans le temps à la guerre de Troie, au Moyen-Age, dans le futur, Iga Biva, et tous les Mickey un peu « univers parallèle », dire que le Mickey de l’imaginaire collectif c’est celui de Steamboat Willy c’est méconnaître 40 ans de publications de MP. Surtout que seuls les vieux et les fans ont vu Steamboat Willy. Parce qu’il a affreusement mal vieilli. Comme tous les DA d’avant 1934/35 et l’apparition de Donald dans les histoires de Mickey, avec Dingo qui remplace Horace.

[Brian Addav]

J'ai pas tout lu Mickey, mais contrairement à toi, je ne vois pas le Mickey de Cosey définir les canons du genre...

En même temps quand je parle d'inconscient collectif, je pointe plus ceux qui connaissent Mickey via Steamboat Willie, La locomotive, Le Noël de Mickey et Fantasia et ne savent pas qui est Gottfredson que des gens de 30 ou 45 ans qui courent s'acheter leur MP à la recherche d'inédit en 2018 ou font l'intégrale Don Rosa.

Tu vois, c'est toujours le même pb avec toi. Tu t'exprimes mal. A chaque fois t'es obligé de repréciser "que non, en fait je disais pas ça mais je parlais plus précisément de ça"... c'est dommage, car à chaque fois, on a l'impression que tu dis des conneries.


Par exemple:

C'est encore une fois le problème des forums de "connaisseurs" (autoproclamés ou pas) que de penser que son comportement est caractéristique de celui du grand public et croire que celui-ci connaît la même chose que nous.

Là t'es pas clair. Après le débat, on pourrait croire que tu parles de toi.

Parce que le grand public, il lit juste Mickey Journal. Et pas Mickey Cosey



Voilà, sinon, pour revenir à ce cher Mickey, je kiffe Dingo dans le Topo Maltese du maître Cavazzzannnnnno

[bone]

Iga Biva

Moi, j'ai un bon souvenir de

[Sergent Garcia]

[...] je dis juste que dans l'imaginaire collectif lorsque l'on pense Mickey, ce n'est ni les voyages dans le temps ni les combats contre des extraterrestres qui viennent à l'esprit.
[...]

C'est oublié "Mickey à travers les siècles" qui a occupé le Journal de Mickey de 1952 à 1978.
Et dont certaines histoires sont sorties en albums dans les années 80 et 90, avec, par exemple :

ou
.

[Nirm]

Les voyages dans le temps et Pat Hibulaire qui aident Mickey sont des constantes
J’ai arrêté de lire Mickey Parade régulièrement il y a 20 ans, mais dans les vieux MP de mes parents il y avait déjà des histoires de ce style.
Entre les voyages dans le temps à la guerre de Troie, au Moyen-Age, dans le futur, Iga Biva, et tous les Mickey un peu « univers parallèle », dire que le Mickey de l’imaginaire collectif c’est celui de Steamboat Willy c’est méconnaître 40 ans de publications de MP. Surtout que seuls les vieux et les fans ont vu Steamboat Willy. Parce qu’il a affreusement mal vieilli. Comme tous les DA d’avant 1934/35 et l’apparition de Donald dans les histoires de Mickey, avec Dingo qui remplace Horace.

Ah mais c'est exactement ce que je veux dire et j'admets volontiers ne pas connaître les MP.
Pour moi, Mickey c'est en effet de l'aventure dans le Far West, sur la lune ou au moyen-âge, du fantastique ou de la magie, mais j'ai aussi l'image d'un Mickey plein de bons sentiments que ses amis plongent souvent dans l'embarras par maladresse.
Je ne dis pas que c'est le Mickey absolu, que c'est une vision juste, seulement que c'est l'image que moi - et j'extrapole à ceux qui le connaissent peu ou à travers les DA - ( par opposition aux forumeurs ici et en particulier à Le Complot que je considère comme un connaisseur de l'univers) en ont.
Alors quand Alambix (c'était ça le point de départ, je n'affirmais pas connaître Mickey, au contraire) parle du "ton/registre habituel", je m'y retrouve et comprends qu'un Dingo bricoleur high-tech de génie et Minnie technophile, ce n'est pas ce qui me vient à l'esprit.
C'est justement en tant qu'inculte en Mickey (comics/bd) que je parle d'imaginaire collectif.
Mais encore une fois, j'admets volontiers que cette image soit erronée (pour qui connaît les lectures classiques).

[pabelbaba]

Dans les Mickey Parade de la premiere moitié des 90s, ça partait très souvent dans le fantastique avec de la sf, des fantômes, du médiéval... et d'ailleurs se sont les histoires qui m'ont marqué. C'était nécessaire pour les scénaristes qui tournaient en rond autrement.

[silverfab]

La forme prime trop sur le fond!

Celle là je te la pique, ça recyclera un peu mes formules habituelles!

[Le Tapir]

La forme prime trop sur le fond!

Celle là je te la pique, ça recyclera un peu mes formules habituelles!

En même temps, le comité local des adorateurs de souris américaine vient de décréter qu'on s'en foutait de la vacuité des histoires...Seules compteraient la palette graphique et l'animation visuelle...

[alambix]

Oulah !
Pensais pas que ma petite phrase déchainerait un tel débat sur la vision correcte de ce qu'est "mickey".
Merci NIRM en tout cas d'avoir précisé, correctement, ma pensée.

Difficile de détailler mon propos sans spoiler cet album, très bon entre parenthèses.

Je suis un grand fan de Mickey. J'ai grandi en lisant Mickey Parade et en collectionnant les intégrales annuelles reliées du Journal de Mickey. Je me sens obligé de le préciser.
Après, je suis d'accord qu'il y a plein d'histoires différentes, mais au final, çà reste toujours du "mickey", même IGA BIVA que je vous remercie d'avoir rappelé à mes bons souvenirs d'enfance, pour moi çà reste du mickey dans le style.
Ici, faut avoir lu l'album pour comprendre ma précision qui n'était pour moi qu'un lieue commun. Ici, on est plus proche d'avatar que du "registre habituel" de MM (j'enfonce le clou).

[Révéler] Spoiler:

il n'y a quasiment pas d'humour dans ce tome

Après, faut pas mélanger règle et exception.
C'est pas parce Coluche a fait Tchao Pantin que son "registre habituel" n'était pas la comédie.
C'est pas parce que Schwartzenegger a fait "un flic à la maternelle" que son registre habituel n'est pas les films d'action.

[Le Tapir]

Tien, tu me fais penser que je ne l'ai jamais vu " un flic à la maternelle", faudra que je remédie à cette lacune!

[alambix]

Tien, tu me fais penser que je ne l'ai jamais vu " un flic à la maternelle", faudra que je remédie à cette lacune!

C'est le 1er exemple qui me soit venu un lundi matin ... pas sûr que ce soit très flatteur pour ma culture générale dont ce n'est pas le"registre habituel" !

[Le Tapir]

Tien, tu me fais penser que je ne l'ai jamais vu " un flic à la maternelle", faudra que je remédie à cette lacune!

C'est le 1er exemple qui me soit venu un lundi matin ... pas sûr que ce soit très flatteur pour ma culture générale dont ce n'est pas le"registre habituel" !

Sur le topic Mickey : never mind, you'r welcome!

[silenttimo]

Tien, tu me fais penser que je ne l'ai jamais vu " un flic à la maternelle", faudra que je remédie à cette lacune!

C'est le 1er exemple qui me soit venu un lundi matin ... pas sûr que ce soit très flatteur pour ma culture générale dont ce n'est pas le"registre habituel" !

Je ne suis pas un spécialiste, mais j'ai vu certaines des comédies de Schwarzy, et justement, c'est tout une période au cours de laquelle l'acteur a voulu casser son image de comédien de films d'action, en gros, de 1988 à 1998 (avant la course au gouvernorat de Californie et à ses 2 mandats, entre 2002 et 2010 en gros), et a privilégié deux registres :

- la comédie (un flic à la maternelle, la course au jouet, jumeaux, junior) ;
- l'auto-parodie (true lies, l'effaceur, last action hero), registre déjà amorcé dans "Commando".

C'est au cours de cette période que je me suis dit que ce type n'était pas un imbécile, de jouer à se moquer de lui-même et prendre des rôles totalement à contre-emploi. Et que je me suis un peu plus intéressé à certains choix de sa filmo (car il y a quelques bons voire très films).

Du coup, je suis loin de ne l'associer qu'aux films d'action, contrairement à Seagal (dont je n'ai vu aucun film), Chuck Norris (idem), Van Damme (idem) ou même Stallone (là, j'en ai vu, une petite poignée, cela va du nanar "over the top" au premier "Rocky", oscarisé).

[Ponpon85]

Je suis entièrement d'accord avec toi, à la différence qu'Over the Top n'est pas un nanard !

[silverfab]

Tiens voici qui apportera peut être un peu d'eau au moulin de Nirm, voire du débat en particulier.

Si l'on s'interrogeait sur le public à qui se destine vraiment ce Mickey et l'Océan Perdu, petite anecdote:
ma fille de 9 ans qui ponce littéralement des bouquins de 300 pages pas forcément de son âge (les Harry Potter par exemple et autres Guerre des Clans...) et lit également beaucoup de BD a attaqué celle ci...au bout d'une dizaine de pages elle relève le nez de l'album et me dit: "c'est super beau mais je comprends rien à l'histoire!"

Et pourtant elle kiffe les Mickey Parade avec lesquels elle a jamais eu ce genre de réaction.

De mon coté même écho que beaucoup ici: graphismes superbes, histoire à potentiel mais un brin fumeuse et qui se conclue en deux deux, dommage quand même...

[Le Tapir]

C'est marrant, j'ai l'impression de me relire!

[Fraise Tagada]

Tiens voici qui apportera peut être un peu d'eau au moulin de Nirm, voire du débat en particulier.

Si l'on s'interrogeait sur le public à qui se destine vraiment ce Mickey et l'Océan Perdu, petite anecdote:
ma fille de 9 ans qui ponce littéralement des bouquins de 300 pages pas forcément de son âge (les Harry Potter par exemple et autres Guerre des Clans...) et lit également beaucoup de BD a attaqué celle ci...au bout d'une dizaine de pages elle relève le nez de l'album et me dit: "c'est super beau mais je comprends rien à l'histoire!"

Et pourtant elle kiffe les Mickey Parade avec lesquels elle a jamais eu ce genre de réaction.

De mon coté même écho que beaucoup ici: graphismes superbes, histoire à potentiel mais un brin fumeuse et qui se conclue en deux deux, dommage quand même...

Je n’ai pas neuf ans, mais l’aillant lu hier j’en suis ressortie avec la même impression.

[monsieur burp]

C'est les personnages que j'ai aimés dans cet album. Un coté adulte des personnages. Dingo n'est plus "Dingo" il est même un bon technicien, Mickey n'est plus dans un comportement "Mickey magasine" et c'est pareil pour minnie.
Des personnages plus matures adultes et un bon scénario avec un potentiel mais qui finit en léger "prout".

Mais l'album est beau avec des dessins magnifiques. Moi ça me va et je trouve que c'est le meilleur de la série.
Une presque réussite.


Content je suis.