Gung ho - Von Kummant, Von Eckartsberg - Paquet

[davidou84]

Message précédent :

Avis partagé suite à ma lecture. Jamais déplaisant. Bon rythme. Mais vraiment l'impression d'avoir à peine survolé le concept et le potentiel du truc. Trop de temps perdu autour d'alternoiements ado mais pas assez sur l'univers.

Et puis les ados surtout les méchants paraissent trop cons

oui les ados qui font leurs caprices et ne veulent pas descendre c'est lourd et long . Comme s'il n'y avait pas moyen de développer un truc moins superficiel et qui nous en apprenne plus sur les rippers , le contexte ...pour le coup c'est un mauvais choix scénaristiquement .

[Nirm]

Ou alors c'était le sujet dès le départ et nous nous sommes trompés.
Quand j'y réfléchis, je ne me souviens pas vraiment de pistes laissant entendre des développements autre que les rivalités des ados et la crise contre l'autorité.

[Mr Degryse]

C'est cohérent effectivement avec l'ensemble et cela était mes griefs depuis le début. Sauf qu'au départ j'espérais un développement à venir. J'avais abandonné l'idée au tome 4 ne voyant pas comment cela pourrait venir en si peu de tomes.
Les exclus de la cité m'intéressaient aussi et je trouve qu'on en fait rien à part des désaxés. Leur suppression miraculeuse en off par un mec me paraît facile aussi.

La révolte des jeunes contre une autorité martiale me plaisait. Pas le développement.

[Nirm]

Les exclus de la cité m'intéressaient aussi et je trouve qu'on en fait rien à part des désaxés. Leur suppression miraculeuse en off par un mec me paraît facile aussi.

Oui, sentiment renforcé chez moi par sa propre destinée...

[Révéler] Spoiler:

franchement, cette mort fait très "on savait pas quoi en faire et de toute façon on n'a pas le temps" au moment oùsa relation avec sa fille évolue.

[herve26]

Une fin un peu superficielle , expéditive , sans prise de risque et c'est très bourrin sans grand développement sur les persos et le contexte .
scénaristiquement ça baisse de qualité sur les deux derniers tomes . C'est une série sympa voir très sympa mais faut pas aller chercher plus loin . je retiendrai un univers qui gagne à être développé , le design des rippers , les graphismes ...par contre les persos ne suscitent pas l'attachement et l'empathie .

Pour ma part, je ne m'attendais pas à une explication sur l'apparition des Rippers, donc je n'ai nullement été déçu par la lecture de ce dernier volume. Peut-être que certains en attendaient plus, mais il ne faut pas oublier que cette série se destine plus à un public ado/jeune adulte que pour les cinquantenaires que nous sommes . J'ai vu sur plusieurs sites bd que plusieurs d'entres nous partagions la lecture de cette série avec leurs enfants Mon fils, âgé de 20 ans, ne lit pas beaucoup de bd mais là, il suit cette série depuis le début de sa publication (tout comme LastMan, d'ailleurs) et il l'adore !

[Nirm]

Non mais cette histoire de Ripper ce n'est qu'un exemple.
Sans parler d'explication sur leur apparition tu admettras

[Révéler] Spoiler:

que l'introduction des géants sort de nulle part et qu'elle n'apporte rien en fait.
Ah si gros danger parce que grosses bestioles, c'est un peu faible.

Mais c'est la même chose pour

[Révéler] Spoiler:

les exclus des camps, les autres colonies, le lieu d'où viennent les armes, les camps qui semblent élaborés dans leurs murs, leur ravitaillement, mais au fonctionnement assez primitif etc. Tout est effleuré sans être creusé, alors qu'il est normal d'en attendre un peu.

.
Que ça plaise à des jeunes, sûrement, mais comme tu connais un de 20 ans qui lit la série, d'autres vont en connaître 50 qui ne la connaissent pas...
Les auteurs, je crois que ça a été dit ici, ont été surpris au début par l'âge de leur public croisé en dédicace mais depuis ils sont au courant, et puis tu sors quand même des grands formats à un prix que peu de jeunes vont pouvoir claquer.

Mais surtout, ce n'est pas parce que public est jeune que les développements doivent être enfantins ou absents.
Lorsque tu pars sur 5 tomes, 400 planches et plus de 7 ans, tu te dis que tu as des choses à raconter.
Là on tente d'expliquer ce qui nous manque et tu nous dis que c'est une question d'âge ?
Mouais... pas convaincu

[Révéler] Spoiler:

surtout que je suis loooooooin d'être cinquantenaire

[herve26]

Les auteurs, je crois que ça a été dit ici, ont été surpris au début par l'âge de leur public croisé en dédicace mais depuis ils sont au courant, et puis tu sors quand même des grands formats à un prix que peu de jeunes vont pouvoir claquer.

Comme je l'ai indiqué, le père achète, quelque soit le format.....leur enfant/ ado le lit aussi sans qu'il ait a débourser le moindre sesterce.

[davidou84]

Pour ma part, je ne m'attendais pas à une explication sur l'apparition des Rippers, donc je n'ai nullement été déçu par la lecture de ce dernier volume. Peut-être que certains en attendaient plus, mais il ne faut pas oublier que cette série se destine plus à un public ado/jeune adulte que pour les cinquantenaires que nous sommes . J'ai vu sur plusieurs sites bd que plusieurs d'entres nous partagions la lecture de cette série avec leurs enfants Mon fils, âgé de 20 ans, ne lit pas beaucoup de bd mais là, il suit cette série depuis le début de sa publication (tout comme LastMan, d'ailleurs) et il l'adore ![/quote]
Tu veux dire par là qu'à 20 ans les goûts sont moins affirmés et plus superficiels qu'à 50 ? Je suis dsl mais le coup des ados révoltés par leurs parents qui sont très méchants et qui montent sur un toit et ne veulent plus en descendre c'est risible et pas fin du tout . Pour un lecteur de n'importe quel âge.
Série pour ado ou jeunes adultes pourquoi pas mais tomber dans le concon pour ce dernier tome c'est pour moi surtout un manque d'inspiration.

[Erik Arnoux]

et puis tu sors quand même des grands formats à un prix que peu de jeunes vont pouvoir claquer.

Faut pas faire une fixette sur les gf. Les formats classiques contiennent 80 pages pour 19 balles. C'est les prix du marché.

[Cooltrane]

Les auteurs, je crois que ça a été dit ici, ont été surpris au début par l'âge de leur public croisé en dédicace mais depuis ils sont au courant, et puis tu sors quand même des grands formats à un prix que peu de jeunes vont pouvoir claquer.

Tjs pas lu (ce sera fait vendredi soir, une fois revenu à la civilisation), mais effectivement, les auteurs tablaient sur un lectorat ado et ils furent surpris de ne voir quasi que des adultes en séance de dédicace. Ceci est de première source puisque expliqué lors de la séance dédicace du TL1.1. D'ailleurs le dessinateur fut surpris par le nombre de demandes pour un personnage adulte (j'avais choisi Kingsten, par ex). Et comme le scénario était déjà ficelé dès le départ, ils n'ont apparemment rien changé, malgré le public ciblé n'étant pas celui attendu.

Pour le coup (tjs n'ayant pas lu la finale), je deviens partant pour une préquel (avec un dessinateur différent, puisque celui-ci voudrait changer d'air) pour nous expliquer comment on en est arrivé à la situation de départ.

[Nirm]

et puis tu sors quand même des grands formats à un prix que peu de jeunes vont pouvoir claquer.

Faut pas faire une fixette sur les gf. Les formats classiques contiennent 80 pages pour 19 balles. C'est les prix du marché.

Je ne fais pas de fixette, je me dis que faisant ça c'est en sachant qu'il y a un public pour ça et j'ai expliqué quel public c'était.
Après, le prix du marché, je ne sais pas, on aura toujours des exemples qui contrediront cette affirmatimation avec des 200 planches à 20 balles.

Au passage, la réponse d'Hervé est totalement recevable et je n'y avais pas pensé. Par contre, les autres points avancés sont indépendants du prix.
C'était plutôt ça mon propos, au delà de la forme, toujours chouette avec ces 2 formats, le fond ne m'a pas convaincu sans qu'il soit question d'âge.

[tzynn]

Tjs pas lu (ce sera fait vendredi soir, une fois revenu à la civilisation), mais effectivement, les auteurs tablaient sur un lectorat ado et ils furent surpris de ne voir quasi que des adultes en séance de dédicace. Ceci est de première source puisque expliqué lors de la séance dédicace du TL1.1.

Après ça n'intéresse peut-être pas les ados de courrir les séances de dédicaces. C'est peut-être un "sport" de vieux

[Frannck]

Quand MC Fly et Carlito sont passés dans notre petite ville, il y a eu une émeute. Pour revenir à la BD, un festival manga attire beaucoup de jeunes. Ils sont majoritairement pà à côté ou ne vont pas librairie.

[Cooltrane]

Tjs pas lu, mais je comprends les problèmes de logistique qui ont repoussé la sortie à plusieurs reprise (en plus de la grosse bestiole dans la vitrine, pour que le tout arrive sans casse chez les libraires et les lecteurs. Cela a probablement couté bonbon.

Le coffret est superbe, l' XL est très bien, et petit bonus, j'avais deux Pikachus dans mon coffret : en fait l'un dans le coffret et l'autre servant de cale au coffret pour éviter qu'il ne ballote dans le carton extérieur.

Bon, je lis ça TDS.

EDIT:
bon, been je rejoins la majorité dans une certaine déception (devenue prévisible) à propos du contexte, mais


pour finir, le parallèle entre cette BD et un jeu vidéo de baston me semble à faire. Le monde est créé autour du/des champs d'action et on ne cherche pas à l'expliquer. On (Archer) va jusqu'à la grande ville et on est arrêté à la porte, car c'est hors-champs. Je m'attends d'ailleurs à ce qu'il y aie des jeux créés pour exploiter cet univers.

Bon, pour la fin, je m'attendais à pire (tous morts), donc on est dans mes prévisions.

[Vaillant]

Un grand merci aux éditions Paquet, un hors série (bonus), un coffret grand format en carton rigide, une figurine.

Bravo

[Aleksi]

[Révéler] Spoiler:

Voilà, j'ai lu aussi, sans être aussi déçu autant que nombreux d'entre vous, j'ai moi aussi été déçu du final.
En effet, comme quelques uns, l'origine des rippers, pour ma part, je m'en fiche complétement, par contre oui les bannis, l'acheminement des armes, etc... j'aurais aimé voir cela plus développé. La psychologie des personnages, je la trouve plutôt cohérente, même si dommage par contre qu'il n'y ait pas plus d'évolutions, Holden est un vrai méchant, fou, ok, même si on avait pu pensé une évolution de son côté, mais par contre Bumble aurait pu évoluer et se retourner contre lui, ou quelque chose. Kingsten est cohérente avec son envie de "protéger" la colonie. Les deux frangins sont cohérents avec ce qu'on connait d'eux. Pour Tanaka, je l'ai vu venir gros comme un camion qu'il allait mourir une fois qu'il s'est rabiboché avec sa fille. Je ne me doutais pas que ce serait comme ça, j'avoue. Dans le côté psy, ce que je trouve à limite bizarre, c'est que les parents soient tous incapables de croire leurs enfants et de les considérer comme de la merde - les claques pleuvent à tout va

Oui, là où je suis déçu c'est que la fin du 4 soit expédié ici en 2 secondes par super Tanaka, que je trouve bon comme personnage hein, et que du coup on en sait pas plus donc sur les bannis. Et que l'ensemble de tout ça ne soit pas plus intéressant dans les relations humaines. Et que la fin ne fait pas vraiment fin mais seulement fin de saison.
Globalement un 3,5/5 pour la série. Sympathique mais pas indispensable

Par contre, c'est vrai qu'en série TV, ça peut avoir aussi de la gueule en développant un plus l'univers et les personnages

[Bdentiste]

Pour moi le seul petit bémol à ce tome 5 c’est la dent cassée de yuki que passe de droite à gauche suivant les pages et les cases!!! ( mais c’est peut être une déformation professionnelles)
Grand merci aux auteurs pour ce merveilleux voyage

[CamilleS]

Mais qu est ce qu’il s’est passé?
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Je trouvais cette série géniale...jusqu’à ce dernier tome. J’ai l’impression que les dialogues sont mal traduits. Ça donne comme une sous série B de mauvaise qualité. Hormis deux-trois scenes d action bien illustrées et amenées, le reste est creux. Le scénario est expédié.

[Révéler] Spoiler:

Le passage ou Clarissa et Sophie se retourne contre les autres ados ne marche pas, on passe d une case à l autre sans cohérence comme si il manquait la moitié d’une planche

Bon globalement ça reste une très bonne série, mais cette fin me laisse déçu.

[Leweln]

Pour le coup, je m'attendais à être déçu quand j'ai lu toutes vos critiques mais finalement, j'ai plutôt apprécié la fin. Je dois même dire que je la trouve assez logique compte tenu de l'état des relations humaines qu'on peut découvrir tout au long de la série.

Au fil des tomes, on sent les ados en complète rébellion contre les adultes, contre le système, contre la vie en général, ... alors les voir se rebeller physiquement, dans un monde post apocalyptique, ça ne me semble pas si surprenant. Concernant le comportement des Rippers, là aussi, ça fait 2 tomes qu'on nous l'amène gentiment, donc c'était attendu.

Au final, pas ou peu de déception de mon côté, j'ai pris un certain plaisir à lire ces 5 tomes et à admirer le graphisme général

[jeffmilo]

Ben voila, j ai lu hier le dernier tome et j'ai adoré.
Je me suis refait les 5 tommes d'affilé et j'ai passé un très agréable moment.

La fin ne m'a pas dérangée, et j'ai même apprécié cette fin.

Par contre, il faut une suite, un T6.
Je veux savoir ce qu'il advient :

[Révéler] Spoiler:

des survivants, est ce qu'il vont faire une nouvelle colonie, la horde blanche d’où vient elle, sont ils partout dans le monde, comment sont ils apparus, peut on les vaincre...je suis fan vraiment de cette série

Vraiment finie la série, ?

[robwan]

J'ai tout relu/lu et j'ai adoré...

Je serais partant pour une suite. Sans problème.