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[rennois]

Message précédent :


Il faut être clair, c'est "brutal" à relire des années après. D'autres expériences de lecture depuis nos jeunes années biaisent la perception du fond.
Si on apprécie toujours autant toutes les parties concernant guerre, intrigues politiques et enjeux à la tour Farnèse ( là ou le héros est emprisonné une partie du livre ), on est assez las à un moment après la lithanie d'amours contrariés et déçus, accompagnés d'états d'âmes qu'on peut juger interminables...

[Olaf Le Bou]

Je me propose de faire deux tests pour comparer :
1er : Je (re)lis actuellement une traduction anglaise d'un livre japonais. Dès que je l'aurais terminé j'enchainerai avec la traduction vf.
Traduction vf que j'avais déjà lue et que je n'avais pas trouvée bonne du fait de l'absence d'une ambiance mélancolique qui est très présente dans la traduction anglaise. Est que la vo est aussi mélancolique...??


Concernant l'aspect culturel, quand je vois ce que se permettent parfois les traducteurs de mangas pour adapter les références culturelles au lecteur français... (Rien que la traductions des onomatopées m'exaspère de toute façon)
On n'est probablement pas dans le même type de traduction, mais je n'ose pas imaginer ce qui doit parfois se passer pour les romans.

à ce jeu là, j'avais comparé la traduction de Ayako de Tezuka en VF et en anglais... et la version US m'avait paru très supérieure, notamment en retranscrivant les accents des uns et des autres dans l'orthographie des dialogues, pour insister sur les différences sociales entre les différents protagonistes. c'est un procédé assez courant aux US, mais rarement exploité aussi avant que dans cette Ayako, et du coup je suppose que c'est ainsi dans la version nippone, mais sans être réellement certain que les caractères japonais puissent être triturés ainsi pour refléter l'élocution des personnages.

en tous cas c'est clairement un désavantage du français, très peu de dialoguistes sont capables de situer socialement un perso à sa manière de prononcer les mots.

[LeJoker]

Ne pas lire Ringworld.
Je vous aurais prévenu.

[MLH]

Une "biographie" de Rollon (avec des guillemets car les sources sont quand même limitées) qui participa aux raids vikings en Francie au IXème siècle et fut à l'origine de ce qui allait devenir le duché de Normandie.

[Coldo3895]

Et moi je reste fan de Françoise Sagan.

Bon, celui là c'est pas son meilleur. L'histoire d'un réalisateur allemand qui tourne des films en France pendant l'occupation, et qui d'une certaine façon refuse de voir les horreurs qui s'accumulent autour de lui.

Pas son meilleur mais quand même une agréable lecture. Un Sagan moyen vaut généralement mieux qu'un bon presque n'importe qui d'autre.

[Le Complot]

Fitzgerald ? Non...

[logan1973]

Ne pas lire Ringworld.
Je vous aurais prévenu.

mets un visuel de la couverture qu'on se fasse pas avoir par surprise

[Le Complot]

Au fait ne pensez-vous pas que ce qui aura été le meilleur a déjà été écrit ? Au moins en France, parce que le nouveau roman...

[rennois]

On ne lit plus, du coup ?

[Le Complot]

On ne lit plus, du coup ?

Je ne vois pas bien le rapport vu qu'il faudrait plus d'une vie pour lire TOUT ce qui a été écrit, mettons depuis la mort de K Dick en 82

[toine74]

C'est pas dès 1954 (fin septembre, il me semble) que tout a été dejà écrit ?

[Le Complot]

C'est pas dès 1954 (fin septembre, il me semble) que tout a été dejà écrit ?

Roh je dis pas non plus ça mais :

[Olaf Le Bou]

On ne lit plus, du coup ?

Je ne vois pas bien le rapport vu qu'il faudrait plus d'une vie pour lire TOUT ce qui a été écrit

la chair est triste, hélas...

[Le Complot]

On ne lit plus, du coup ?

Je ne vois pas bien le rapport vu qu'il faudrait plus d'une vie pour lire TOUT ce qui a été écrit

la chair est triste, hélas...

Un des plus grands, injustement "oublié" ou on va dire sous-évalué...

[rennois]

Perso, je me fous de la poésie depuis toujours, truc de fainéant

[Le Complot]

Perso, je me fous de la poésie depuis toujours, truc de fainéant

Difficile de comparer avec un roman de 500 pages qui aura normalement moins de fulgurances...

Mais bon Mallarmé c'est trooop classe.

[rennois]

Purée, c'est ta journée flood, toi

[MLH]

Cette pièce de théâtre de Brecht évoque l'ascension au pouvoir d'Hitler. Il y a à la fin de chaque scène (sous forme d'un affiche présentée aux spectateurs) un rappel de l'événement historique auquel la scène faisait référence, je pense qu'il faut le lire avant pour bien comprendre la scène car ce n'est pas forcément parlant si on ne connaît pas le déroulement précis des événements.

Chef minable d’une bande de gangsters du Bronx, Arturo Ui parvient à s’imposer par la terreur comme « protecteur » du trust du chou-fleur à Chicago. Il réduit au silence un politicien corrompu, Hindsborough, fait éliminer par Gori et Gobbola, ses séides, un homme de main à lui, assassine le patron du trust des légumes de Cicero, la ville voisine, et séduit la veuve de celui-ci, quasiment sur le cercueil de la victime. Le résultat est que l’on vote partout pour lui, tant à Cicero qu’à Chicago. D’autres crimes et d’autres conquêtes suivront. Rien n’arrêtera Arturo Ui, hormis les peuples, qui finiront par en avoir raison. « Mais il ne faut pas nous chanter victoire, il est encore trop tôt : le ventre est encore fécond, d’où a surgi la bête immonde. » (source)

[MLH]

En plus de la fameuse nuit du 4 au 15 octobre 1582, certains calendriers ont connu d'autres fantaisies quand il s'agissait de "rattraper le temps" avec un jour manquant ou encore un 30 février. Il y a également eu des bizarreries concernant les décalages horaires. Une lecture amusante.

[rennois]

"Joli", malgré quelques souffrances...
Un village ukrainien attend l'inéluctable, la purge stalinienne consistant à vider l'ensemble du pays et des annexions de leur force vive, agricole, pour former une vaste communauté de bien alimentaire, qui ne profitera qu'à quelques uns et en tuera des millions.
Reculé, ce village est encore passé inaperçu aux yeux de l'armée rouge, quand survient l'improbable : une jeune fille y est enlevée, peu après l'arrivée d'un homme tirant une cariole, avec dedans ses deux fils morts, dont l'un mutilé suggérant.......la faim.
Superbe postulat de départ, auquel on rêverait de voir un pendant en bd, voir même cinématographique !
Entre histoire russo-ukrainienne, survival absolu ( l'hiver, le froid, et de la neige, de la neige, toujours de la neige, finalement, le personnage principal ), tueur en série ( si on peut appeler le poursuivi ainsi ), c'est du haut niveau d'imagination plausible.
Les souffrances viennent d'ailleurs, sans qu'elles soient rédhibitoires : le style est académique dans l'écriture, nous semble-t'il. On en souffre aucunement dans les première et troisième partie, l'histoire étant trop solide pour s'y arrêter. Par contre au milieu, les redondances quant à la psychologie du personnage principal fatiguent un brin, et c'est là qu'on note un poil de répétitivité expressive.
Pas un chef-d'oeuvre au final, comme ont osé le clamer quelque journal français, mais du solide dans l'imagination qui conduit le récit, et c'est peu dire...

ps : la question se pose une nouvelle fois concernant les traductions. Je ne saurai dire si c'est Smith qui est académique dans son style, ou son traducteur. Mais cet auteur n'étant pas considéré comme l'élite des "étrangers" pour lesquels le plus grand soin doit être pris, on peut soupçonner une traduction lambda, sans passion

[rennois]

Quand on est amateur de polar, on tente l'originalité dans des contrées insoupçonnées pour ce genre de littérature.
Ici, l'Israël est de mise...
Je me plaindrai malheureusement toute ma vie de ne pas avoir la capacité de lire un livre deux fois : vo puis vf, histoire de constater les dégâts de traduction, ou de mieux lire un auteur nullissime.
Je n'en n'ai pas la certitude ici, à mon grand regret, mais c'est ce que je crois.
Cette histoire autour d'une enquête pour des viols dans un quartier précis indiffère totalement tellement c'est mal écrit, en apparence.
Et quand on s'aperçoit que l'auteur est une star en israël, autant dans le monde de la justice que du polar, on s'interroge.
Au final, c'est peut-être juste un pendant israélien des musso/minier bien de chez nous...