Saint-Elme - Lehman, Peeters - Delcourt

[Croaa]

Message précédent :

oui c'est une très bonne BD. Peeters est surement un des meilleurs. Il tente un truc avec cette couleur et ça fonctionne. C'est hyper bien mis en scène...non rien à dire... sauf que ça se lit en 15 min et qu'à part ouvrir des portes ben... voilà. Alors je ne parlerais pas de tome 1 mais simplement d'introduction.
Et du coup je ne sais pas quoi en penser... c'est quoi l'idée ? pourquoi n'avoir pas fait un one shot si c'est pour sortir un tome suivant tous les 6 mois. c'est une idée de l'éditeur ?

Alors oui ça va être une bombe cette BD... mais c'est pas une série... c'est un one shot découpé en tranche...

moi ça m'a saoulé.... mais bon... c'est Peeters donc j'achète sans souci

Le souci c'est que quand les éditeurs font des gros one shot à 30 ou 40€ on les accuse de pigeonner les lecteurs et quand il sortent des tomes rapprocher on les critique parce que les albums ne sont pas assez conséquents.

Je n'arrive pas à comprendre ce qui t'a saoulé. D'avoir une bonne introduction qui te donne envie de vite lire la suite ?
En effet, ça saoule grave !

[toine74]

De toute façon, j'attends l'intégrale (pour les bonus).

[David C]

Je me demandais qui dégainerait le premier...

[ptifrise]

Je me demandais qui dégainerait le premier...

Superbe album. L'ambiance est très pesante. J'ai vraiment hâte de lire la suite.

[fleur]

Après la présentation, voici le Making Of de Saint-Elme. Dix minutes denses, passionnantes dans les ateliers respectifs de Serge Lehman & Frederik Peeters, dont je ne peux que vous conseiller le visionnage...
https://www.youtube.com/watch?v=k2BBDACH9q4

Ça doit être passionnant de travailler comme ça et il faut une belle ouverture d'esprit.
Le résultat est à la hauteur, quelle ambiance dans ce premier tome !

[2fois2cinq]

oui c'est une très bonne BD. Peeters est surement un des meilleurs. Il tente un truc avec cette couleur et ça fonctionne. C'est hyper bien mis en scène...non rien à dire... sauf que ça se lit en 15 min et qu'à part ouvrir des portes ben... voilà. Alors je ne parlerais pas de tome 1 mais simplement d'introduction.
Et du coup je ne sais pas quoi en penser... c'est quoi l'idée ? pourquoi n'avoir pas fait un one shot si c'est pour sortir un tome suivant tous les 6 mois. c'est une idée de l'éditeur ?

Alors oui ça va être une bombe cette BD... mais c'est pas une série... c'est un one shot découpé en tranche...

moi ça m'a saoulé.... mais bon... c'est Peeters donc j'achète sans souci

Le souci c'est que quand les éditeurs font des gros one shot à 30 ou 40€ on les accuse de pigeonner les lecteurs et quand il sortent des tomes rapprocher on les critique parce que les albums ne sont pas assez conséquents.

Je n'arrive pas à comprendre ce qui t'a saoulé. D'avoir une bonne introduction qui te donne envie de vite lire la suite ?
En effet, ça saoule grave !

Un one shot à 35 euros ça n'a jamais saoulé personne, et surement pas moi (voir le post sur l'homme gribouillé).

Là ce qui saoule c'est que la BD sera sur 5 ou 7 tomes, que ce n'est pas une série (donc pas la peine de faire en plusieurs tomes), que, au vu de cette intro, ben ça sera une grande histoire découpée en tranche... qui n'a d'intérêt que de prendre plus de frics.
Parce que 5 tome à 17 euros c'est pas 35 euros....
Ben oui.. une BD qui n'est qu'une intro ça saoule complètement... Ce tome 1 n'est pas un tome... et tu le dis toi même, c'est une intro.
Moi j'ai pas envi de voir l'intro d'un film et le reste 6 mois plus tard. un bout d'histoire oui, une intro, non.

Et encore la preuve, on parle tous des couleurs... et pas du scénar... vu qu'on en voit pas (parce que pour le juger ou l'apprécier faudra avoir tous les tomes)

[David C]

400 pages couleurs, c'est plus que 35 euros. Ou alors il est impossible de rémunérer correctement la création.
Ceci étant dit, j'entends la critique sur l'album "d'introduction" et je ne la conteste pas.

[Bandamoebius]

De l’intro comme ça, j’en reveux! Je viens de finir la lecture, ce tome 1 est de la bombe, tout ce que j’aime! Noir, bien noir, pas beaucoup d’espoir. Mais du rythme, de l’ambiance, une ironie féroce par moments. J’adore! Vivement la suite!

[vincecarter]

L'homme gribouillé c'était 29 euros, 328 pages couverture souple, noir et blanc et format contenu.

Ici la couleur joue un rôle important, la couverture est cartonnée et le format est plus grand, on n'est pas sur le même type d'objet. 17euros pour 80 pages, c'est honnête...après le contenu c'est un autre débat.

[pajan]

je trèpigne, je piaffe , je dois récupérer le bouquin samedi

cte couv'

[pajan]

Après la présentation, voici le Making Of de Saint-Elme. Dix minutes denses, passionnantes dans les ateliers respectifs de Serge Lehman & Frederik Peeters, dont je ne peux que vous conseiller le visionnage...
https://www.youtube.com/watch?v=k2BBDACH9q4

Superbe making-of! On comprend mieux leur fonctionnement. J'adore ce concept de "plus de liberté pour chacun" des deux, scénariste et dessinateur. Et on comprend que le choix des couleurs est un acte délibéré et très réfléchi, même si pour moi aussi, au premier abord, il peut heurter.

Très impatient de le lire!

Super intéressant, pour les couleurs on avait déjà des couleurs bien saturées dans Saccage. je suis toujours preneur quand on peut avoir des témoignages de Peeters sur la façon dont il travaille, il y a toujours effectivement quelque chose de très réfléchi quand il aborde un projet , et en plus il est pédagogue dans sa façon d'expliquer le processus créatif.

[Croaa]

Un one shot à 35 euros ça n'a jamais saoulé personne, et surement pas moi (voir le post sur l'homme gribouillé).

Là ce qui saoule c'est que la BD sera sur 5 ou 7 tomes, que ce n'est pas une série (donc pas la peine de faire en plusieurs tomes), que, au vu de cette intro, ben ça sera une grande histoire découpée en tranche... qui n'a d'intérêt que de prendre plus de frics.
Parce que 5 tome à 17 euros c'est pas 35 euros....
Ben oui.. une BD qui n'est qu'une intro ça saoule complètement... Ce tome 1 n'est pas un tome... et tu le dis toi même, c'est une intro.
Moi j'ai pas envi de voir l'intro d'un film et le reste 6 mois plus tard. un bout d'histoire oui, une intro, non.

Et encore la preuve, on parle tous des couleurs... et pas du scénar... vu qu'on en voit pas (parce que pour le juger ou l'apprécier faudra avoir tous les tomes)

C'est n'importe quoi tes propos. La parfaite intervention du mec jamais content. Qui s'en prend encore à l'editeur...
Tu as une série qui commence (oui, 6/7 tomes c'est une série, il n'y a pas que michel vaillant avec 60 tomes qui a le droit de porter le nom de série) avec 2 tomes en moins de 4 mois. Tu veux quoi de plus ?
Et le tome 1 est une intro où il se passe plein de chose, si tu n'apprends rien à sa lecture, faut passer à autre chose.

Et relis les interventions pour voir si on ne parle que des couleurs...

[pajan]

oui c'est une très bonne BD. Peeters est surement un des meilleurs. Il tente un truc avec cette couleur et ça fonctionne. C'est hyper bien mis en scène...non rien à dire... sauf que ça se lit en 15 min et qu'à part ouvrir des portes ben... voilà. Alors je ne parlerais pas de tome 1 mais simplement d'introduction.
Et du coup je ne sais pas quoi en penser... c'est quoi l'idée ? pourquoi n'avoir pas fait un one shot si c'est pour sortir un tome suivant tous les 6 mois. c'est une idée de l'éditeur ?

Alors oui ça va être une bombe cette BD... mais c'est pas une série... c'est un one shot découpé en tranche...

moi ça m'a saoulé.... mais bon... c'est Peeters donc j'achète sans souci

hum, t'as essayé de t'enfiler un saucisson en entier d'un coup? ben non, tu découpes en tranches.

[LeMoineFou]

[tom pouce]

400 pages couleurs, c'est plus que 35 euros. Ou alors il est impossible de rémunérer correctement la création.
Ceci étant dit, j'entends la critique sur l'album "d'introduction" et je ne la conteste pas.

Faut voir.

400 pages pour 25€.

Pourtant, Jacques Glénat est loin d'être le plus philanthrope des éditeurs.

[David C]

Bien vu.
J'ai été un peu catégorique dans ma formulation. Je parlais spécifiquement de Saint-Elme (dont je suis l'éditeur, pour celles et ceux qui l'ignorent).
L'économie d'un livre n'est pas celle d'un autre. Timothé Le Boucher a vendu près de 100 000 exemplaires de "Ces jours qui disparaissent". Ça donne des espaces, à l'éditeur, en terme d'investissement et de prix de vente.
25 euros, c'est vraiment peu cher. Mais tant mieux, s'ils peuvent se le permettre, ça aidera sans doute le livre à se vendre et c'est une bonne chose. Je suis ravi de voir, parfois, des prix à la baisse.
Mais comme je le disais, chaque projet à son économie. Les questions et les problèmes dont je m'occupe quand je suis l'éditeur des Contes de la Pieuvre ou de la Horde Du Contrevent, par exemple, sont totalement différents. Et les réponses également.
Je vois parfois les gens comparer les prix des livres à peu près identiques quand à l'objet. Je les comprends, mais vu de l'intérieur, les choses ne sont pas si simples. Et même, si on allait au bout de la logique, on vendrait plus cher les projets les plus risqués et encore moins cher les plus assurés d'être rentabilisés.........

[tom pouce]

Exactement. Timothé Le Boucher étant un auteur à succès, l'éditeur se ratrappe sur le nombre d'exemplaires vendus.
Un autre éditeur vendant de la bd de qualité à prix riquiqui c'est Ankama.
Un one shot comme Shangri-la est vendu à un prix très doux pour un bien bel album toilé grand format et forte pagination.

[Croaa]

Exactement. Timothé Le Boucher étant un auteur à succès, l'éditeur se ratrappe sur le nombre d'exemplaires vendus.
Un autre éditeur vendant de la bd de qualité à prix riquiqui c'est Ankama.
Un one shot comme Shangri-la est vendu à un prix très doux pour un bien bel album toilé grand format et forte pagination.

Euh... Auteur à succès ?
C'est à dire ?
Parce que pour ma part je découvre son nom et à regarder sa fiche je ne connais aucun de ses albums. Cela ne veut rien dire bien sûr mais je suis curieux de savoir quel succès il a eu...
C'est une vraie question.

[Brian Addav]

Début de réponse :
https://www.bdgest.com/bdgestarts-2017.html

[Croaa]

Début seulement.
Parce que malheureusement, la qualité d'une bd (qui peut être reconnue par un prix, par de bonnes critiques) n'est pas forcément synonyme de succès...

[Croaa]

100 000 en BD, c'est pas un succès ? Après, que tu sois vexé d'être passé à côté, soit ( ), mais si Mr l'éditeur te dit que c'est plus facile, bah tu peux le croire, non ?
Après, pour la qualité, tu jugeras quand tu te seras précipité dessus pour combler ton énorme lacune

C'est ce que je demandais comme précision. Je ne connais pas les centes.
En effet, 100000 c'est un succès. Pas vu l'info des ventes.

Et pas du tout véxé. Xomme je l'ai dit, ma question en était une vraie car je ne connaissaos pas cet auteur.