Ukraine

[zxcvbnm]

Message précédent :
Il semblerait que les ukrainiens ont encore coulé un bateau russe. La frégate russe "Admiral Makarov"

[Sysy77]

La doctrine nuclaire de la Russie ne prévoit l'utilisation de l'arme nuclaire qu'en cas de menace existentielle.
C'est l'interprétation possible de cette doctrine qui doit être regardée.
Or l'Ukraine a annoncé avoir renoncé à son intégration dans l'OTAN, donc le motif existentiel ne tient plus.
C'est aussi un garde-fou officiel qui pourrait pousser l'état-major russe à se désolidariser de Poutine si il lançait l'ordre.

Il ne faut pas confondre avec la doctrine militaire générale russe qui autorise, elle, "l'escalade en vue de la désescalade", principe qui légitimise l'intimidation, l'usage d'armes hors traités et les discours mensongers.

[Anianka]

pour utiliser une bombe tactique il faut avoir un objectif tactique
l'Ukraine n'a pas d'armée regroupée ni de centre militaire suffisamment grand pour justifier une arme nucléaire, donc question objectif tactique je vois pas trop ce que la Russie pourraient viser ...
et s'ils rasent une ville remplie de civils, c est plus du tout un objectif tactique

[zxcvbnm]

Si les russes utilisaient une petite bombe nucléaire ça serait pour dire "attention, vous voyez on a pas peur de l'utiliser" pour faire peur à l'Europe. Mais là je crois que la Russie a bien compris qu'elle peut menacer autant qu'elle veut, elle ne fait plus peur

[nexus4]

Faut voir avec le vent aussi.

[Le Tapir]

Y a quand même une espèce d'Edwy Plenel américain au New York Times qui a décidé que "Pas de concession avec l'information" et qui, en citant certainement une phrase à la con de Pullitzer (c'est leur Albert Londres à eux), a décidé de dévoiler que les USA étaient responsales de la mort d'une 12aine de généraux russes.
Rien à foutre le IIIe guerre mondiale, l'info c'est l'info.

"Je vais bien tout va biennn"

lol

Oui c'est tout à fait ça en plus!

[zxcvbnm]

Par contre, il semblerait que la Russie veuille garder les territoires durement gagnés et les annexer comme la Crimée en 2014. Ils sont déjà en train de changer les panneaux ukrainiens en russe. Chose inconcevable pour Kiev. La guerre risque donc de durer un long moment

[zxcvbnm]

Et de son côté, les ukrainiens rasent gratis aussi

[rahoul]

C'est bien d'affirmer ça.
J'aimerais bien en faire autant.
seulement voilà, on ne connait pas le réel état mental de Poutine et ce à quoi il sera prêt en cas d'extrême situation. Et c'est là que l'on peut avoir un peu peur du déclenchement de l'irréversible. Juste penser que cela ne se fera pas parce que l'on n'en a pas envie, cela ne suffit pas, hein

C'est tout le principe d'une arme de dissuasion.

[superscream]

[zxcvbnm]

Mouais... Faudra lui dire que la guerre c'est pas un show...

[biborax]

Mouais... Faudra lui dire que la guerre c'est pas un show...

Bah... cela leur donne bonne conscience, comme à tous ces bobos qui débitent à longueur de journée des inepties du genre « la guerre c’est mal » mais ce n’est pas ça qui va changer la situation…

[xof 24]

C'est surtout un bon moyen de diffuser un message...

[Fraise Tagada]

«  Achetez nos disques, on existe encore ! »

[xof 24]

«  Achetez nos disques, on existe encore ! »

Désolé

[Sysy77]

La perte du croiseur Moskva, et notamment de ses capacités anti-aériennes, devient problématique pour les russes.
Les ukrainiens osent de plus en plus attaquer en pleine mer, et même l'île au serpents.

https://korii.slate.fr/tech/ukraine-video-raid-bombardement-spectaculaire-heroique-basse-altitude-su-27-snake-island-tb-2-raptor-russes

Un survol à plus basse altitude que le phare de l'île

Edit :
Le déroulé des opérations dans cette vidéo est vraiment dingue :
- Quelque chose fume déjà au milieu de l'île avant même les frappes des avions : tirs préalables sur les défenses anti-aériennes par un drone (celui qui est justement en train de filmer ?),
- Des trucs brillants arrivent dans l'eau depuis la droite juste avant l'apparitions des avions (leurres thermiques ?),
- Les tirs de chacune des bombes,
- L'envoi par les avions de nouveaux trucs brillants après les largages (nouveaux leurres en cas de riposte ?),
- Les explosions en cascades dûes aux incendies provoqués...

Il doit y avoir de nombreux morts dans chacune des cibles, comme les troupes visibles dans la vidéo de l'hélico tiré par le drone, elle aussi complètement hallucinante...

Les images des frappes "chirurgicales" pendant la guerre du Golfe en 1990 avaient un verni de jeu vidéo.
Combiné avec le terme médical, cela effaçait les conséquences mortelles des opérations.
Ici, on a carrément fait un bond dans la dramaturgie et la mise en scène...

[Le Tapir]

Je viens de regarder sur youtube un reportage français (assez long) tourné à Marioupol ces jours ci, totalement bidon, et très voyeur. Réalisé par des types (visiblement des français) qui, sous couvert de non alignement, et surtout d'une étiquette de " journalisme indépendant" (voir légèrement underground) sont bizarrement très très bien avec les combattants pro-russes du Donbass et surtout avec les combattants tchétchènes ( je parle bien sur des bandits d’extrême droite collabos de Poutine employés pour commettre des exactions envers les soldats Ukrainiens et les populations).
Ces "faux reporters" français, d’après mon analyse, peuvent très bien dissimuler des agents de la propagande russe... Ce qui m'a notamment interpelé, c'est la façon dont le propos est mené (pas pro du tout dans le développement intellectuel), mais nourrissant en revanche un grand besoin de morbidité de l'internaute qui évolue dans un paysage Call Of Duty réel. Les nombreux commentaires des rageux " Enfin un reportage qui n'est pas fait par des "journalopes", m'ont également bien mis la puce à l'oreille...

La guerre de communication fait rage!! La propagande court sur internet! Toutes les tentatives de désinformation sont exploitées! L'info est visiblement un autre front de cette guerre!


ps: Par contre, ce que font les russes au Donbass, c'est d'un sale absolument incroyable! Et ça, tous les reportages du monde ne pourront pas le dissimuler! Ils cassent tout, brulent tout, détruisent tout! Ils pillent tant et plus! Ils doivent avoir des stocks de munition absolument démentiels pour tout foutre en l'air comme ça! C'est immense l'Ukraine! Ils foutent tout en l'air, systématiquement dans des villes ukrainiennes hyper étendues! Misère et saleté que cette guerre!

[Brian Addav]

Tiens posons ça là :
https://twitter.com/LaurentOzon/status/ ... 2274562048

Concernant les volontaires en Ukraine :

il existe des groupes de recrutement dans toute l'Europe, comparables à ceux qui amenaient de jeunes musulmans en Syrie "pour le Califat" voici 6/7 ans.

(et pour ceux qui aiment l'histoire, cela va plus loin que ce qui se passait pendant la guerre en ex yougoslavie).

[Le Tapir]

ça pue un peu la désinformation russe ton truc, non?

Je viens de me balader sur le twitter du Monsieur, c'est très très orienté!!! Bien essayé Brian Addav!!
Une question : Ils pensent tous comme toi à LFI?

[PEB]

Tiens posons ça là :
https://twitter.com/LaurentOzon/status/ ... 2274562048

Concernant les volontaires en Ukraine :

il existe des groupes de recrutement dans toute l'Europe, comparables à ceux qui amenaient de jeunes musulmans en Syrie "pour le Califat" voici 6/7 ans.

(et pour ceux qui aiment l'histoire, cela va plus loin que ce qui se passait pendant la guerre en ex yougoslavie).

Laurent Ozon (français, membre du mouvement pour la rémigration et ancien du FN)

Sacrée source.

edit:
pour mieux cerner le personnage.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2011/08/15/fn-le-malentendu-laurent-ozon_5981795_823448.html

[xof 24]

Ben surtout que je présume qu'il y aura toujours des volontaires pour aller guerroyer.
Peu importe le pays.
La cause.

Triste monde