Les one shot Spirou et Fantasio (2)

[arsen33]

Message précédent :

Si je parlais de Franquin (...) cela reflète l'évolution de la société.

Pour ma part je fais mien ce raisonnement (à ceci près que je ne vois pas Le petit Spirou comme une perversion du grand, mais comme une délicieuse série humoristique -- jusqu'au tome 5 du moins).

Là il faut lire perversion, dans le sens où le petit Spirou n'a pour moi rien à voir avec le grand si ce n'est le nom et le costume. Tome et Janry auraient pu développer la même série sans utiliser ce nom. Il est vrai qu'au départ cela vient d'une présentation humoristique courte de la vie de Spirou enfant.

je n'ai jamais aimé les super-héros américains ou les Disney. J'ai toujours considéré cela comme de la bande dessinée industrielle sans grand intérêt.

Tu es donc passé à côté d'Alan Moore et de Frank Miller, et je me permets de t'assurer que c'est dommage.

Non pas totalement, Frank Miller je le connais pour son Sin City. Je ne suis pas fan mais je reconnais que c'est du très bon boulot, tant au niveau dessin que conception scénaristique. Par contre, Alan Moore, je ne connais que de nom.

[egoes]

Alan Moore, il a fait quelques trucs bien.
Je pense qu'on peut conseiller Watchmen, V pour Vendetta, From Hell, La Ligue des Gentleman Extraordinaires, notamment.
Ce serait dommage de mourir sans avoir lu ceux-là (au moins les deux premiers).

[Larry Bambell]

Je crois que même chez Dupuis, ils sont complétement perdu avec le monstre qu'ils ont fini par créer 20 ans après que ce fameux directeur du concept en ait eu l'idée (transformer Spirou en un nouveau Mickey/Donald et en vider toute la substance que Franquin et ses collaborateur avait mis dedans).
Nous avons des "Spirou de..." listé incluant le Ptirou de Zidrou et Verron alors que ce dernier n'a plus sur sa couverture définitive la mention "le Spirou de...".
Et il y a le Spirou de Flix et le Spirou d'Emile Bravo incluant la réédition 2018 du "Journal d'un Ingénu" qui n'ont pas (plus dans le cas du Journal) la mention "le Spirou de..." sur la couverture.
Même Dupuis ne sait plus comment géré tout cela...

Effectivement...
À un moment, ils ont même voulu découper la série normale : "Spirou de..." Franquin, ...., DE Yoann & Vehlmann !!
Ils ont finalement renoncé à ce massacre...

[Larry Bambell]

Si je parlais de Franquin (...) cela reflète l'évolution de la société.

Pour ma part je fais mien ce raisonnement (à ceci près que je ne vois pas Le petit Spirou comme une perversion du grand, mais comme une délicieuse série humoristique -- jusqu'au tome 5 du moins).

Là il faut lire perversion, dans le sens où le petit Spirou n'a pour moi rien à voir avec le grand si ce n'est le nom et le costume. Tome et Janry auraient pu développer la même série sans utiliser ce nom. Il est vrai qu'au départ cela vient d'une présentation humoristique courte de la vie de Spirou enfant.

[Yoda33]

Je continue à lire quand ça paraît dans le magazine... et je continue à chercher l'intérêt. J'aimerais bien des amateurs de cette déclinaison-là nous disent ici ce qu'ils y trouvent.

Tu auras du mal ici à avoir une réponse, ce n est pas pour les vieux, c est pour un public jeune ... donc les réactions sont probablement normales

[Yoda33]

Par contre, Alan Moore, je ne connais que de nom.

Une excellente biographie aux éditions Huginn et Muninn / Dargaud

https://www.actuabd.com/Alan-Moore-une-impressionnante

[Larry Bambell]

Quand à Yoann et Velhman et leur Fantomiald (euh pardon Supergroom), cela a été pour moi la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

Je continue à lire quand ça paraît dans le magazine... et je continue à chercher l'intérêt. J'aimerais bien des amateurs de cette déclinaison-là nous disent ici ce qu'ils y trouvent.

Perso, j'apprécie... C'est très vivant, dynamique, et ma foi pas mal dessiné (mais je ne suis en rien spécialiste en matière de graphisme, n'ayant moi-même jamais pu venir à bout d'une simple table... )
Et on sent que les auteurs prennent plaisir à ces histoires, et nous (enfin, déjà à moi, en tout cas !) le font partager !

Je trouve simplement Vehlmann lourdingue avec son écologisme béat dégoulinant de partout...

[egoes]

Par contre, Alan Moore, je ne connais que de nom.

Une excellente biographie aux éditions Huginn et Muninn / Dargaud

https://www.actuabd.com/Alan-Moore-une-impressionnante

Pas certain qu'il faille dire qu'il est ou que c'est fou.
Il y en a un paquet dans son cas : j'ai pas mal de connaissances qui se disent bédéphiles et qui n'ont jamais lu ou même ne connaissent pas Moore.
Pas leur tasse de thé ou pas d'élargissement de leur univers bd dans ce sens-là.
Pourquoi pas ?
Et puis c'est chouette : ça fait des choses à découvrir et un nouvel horizon de (solides) défis.
Parce qu'au-dessus de Moore, question secouage de neurones... Ils ne sont tout de même pas légion.
Alors quand on a lu... le reste... ben... c'est ... le reste, quoi !

[Yoda33]

Excuse moi mais Moore est quand meme un peu connu par les bdphiles, meme s'ils n ont pas lu son oeuvre ... tu le dis autrement d ailleurs par ton expression " qui se disent bédéphiles"

[arsen33]

Il s'agissait donc bien d'une insulte gratuite..

[Yoda33]

Il s'agissait donc bien d'une insulte gratuite..

Quelle insulte ?

[egoes]

Excuse moi mais Moore est quand meme un peu connu par les bdphiles, meme s'ils n ont pas lu son oeuvre ... tu le dis autrement d ailleurs par ton expression " qui se disent bédéphiles"

Tu as tout à fait raison de me reprendre sur ce point.
J'aurais en effet dû écrire "qui sont bédéphiles".
Merci de me l'avoir signalé.

[arsen33]

Par contre, Alan Moore, je ne connais que de nom.

Il s'agissait donc bien d'une insulte gratuite..

Quelle insulte ?

Les émoticônes... Je ne comprend pas leur signification. J'ai donc refusé de les interpréter dans un sens ou dans un autre dans un premier temps. Mais avec l'interprétation d'Egoes puis ta réponse, il semble qu'effectivement il fallait l'interpréter comme "tu es taré de ne jamais avoir lu Moore". Donc désolé mais pour moi il s'agit bien d'une insulte gratuite.
Maintenant si mon interprétation n'est pas la bonne, merci d'expliquer ce que tu voulais dire...

[egoes]

Comme je l'ai écrit, j'avais interprété l'emoji doublement : Il est ou c'est fou.
Je n'avais pas été en mesure de départager l'un de l'autre.
Bon, pour moi, il n'y a pas mort d'homme non plus.

Mais c'est toujours comique de voir que ce qui est évident pour l'un, que ce soit en terme de signifiant ou de signifié, ne l'est pas spécialement pour l'autre.
Bonnes lectures à tous, que ce soit du Spirou ou du Moore !

[the frog]

Pour vous reconcilier, faites la Moore.

[Darth]

Comme je l'ai écrit, j'avais interprété l'emoji doublement : Il est ou c'est fou.
Je n'avais pas été en mesure de départager l'un de l'autre.

C'est pourtant simple. Un indice :

[egoes]

Je comprends enfin pourquoi on est passé aux emojis.
C'était bien trop traumatisant avant.

[Darth]

Tout ça a quand même du bon. Je viens de ressortir le Watchmen que j'avais acheté il y a 5 ans et j'ai commencé à le lire

[Remember]

Du Moore sur Spirou et Fantasio, ça c'est original !
ça promet d’être iconoclaste :p

[Yoda33]

Les émoticônes... Je ne comprend pas leur signification. J'ai donc refusé de les interpréter dans un sens ou dans un autre dans un premier temps. Mais avec l'interprétation d'Egoes puis ta réponse, il semble qu'effectivement il fallait l'interpréter comme "tu es taré de ne jamais avoir lu Moore". Donc désolé mais pour moi il s'agit bien d'une insulte gratuite.
Maintenant si mon interprétation n'est pas la bonne, merci d'expliquer ce que tu voulais dire...

Ah ben l interprétation hein ...
Il me semble qu il n y a pas d émoticones insulte dans la liste qui nous est fournie, on ne peut rien contre les interprétations erronnées
Celles que j ai employées trahissent une forme de surprise, le " tu es taré " relève de toi, et n est en rien, ni dans mon intention, ni dans ce qui figure objectivement ici
Dire que Moore est très connu par les bdphiles n est en rien une insulte, après, l imagination ...
Connaitre ne veut pas dire nécessairement avoir lu

[Darth]

Du Moore sur Spirou et Fantasio, ça c'est original !
ça promet d’être iconoclaste :p

Kess tu viens polluer ce fil avec du Spirou, toi ?

<--- ce n'est pas une insulte