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Macronistan VIII - Laisse béton

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede Mirdhynn » 19/12/2025 10:14

Message précédent :
Bientot le crach ? Dormez bien braves gens...
La dette publique de la France grimpe à 3482 milliards d’euros, sur fond d’impasse politique

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la- ... e-20251219
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede fanche » 19/12/2025 10:38

C'est le but de la manœuvre mettre un pays à la merci des branques
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede ubr84 » 19/12/2025 10:48

Mirdhynn a écrit:Bientot le crach ? Dormez bien braves gens...
La dette publique de la France grimpe à 3482 milliards d’euros, sur fond d’impasse politique

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la- ... e-20251219


Je pense que ça va aller, on est le 7ieme pays qui a le plus fort PIB dans le monde, on va trouver des solutions ;)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... IB_nominal
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede bap » 19/12/2025 10:49

toine74 a écrit:Pas de révolution, pas de guillotine, les Français n'ont pas tranché, il reste. :D

faut juste aiguiser la lame :D
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede alacoume » 19/12/2025 10:52

fanche a écrit:C'est le but de la manœuvre mettre un pays à la merci des branques

Je ne pense pas, c'est juste un manque de courage politique. Il va être nécessaire de recréer de la richesse donc de travailler davantage et plus longtemps.
En Europe, les âges de départ à la retraite se rapproche de 70 ans (la Danemark annonce déjà 74 ans) et nous faisons marche arrière à 62 ans ce qui n'a aucun sens.
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede Funkyyy » 19/12/2025 10:54

alacoume a écrit:
fanche a écrit:C'est le but de la manœuvre mettre un pays à la merci des branques

Je ne pense pas, c'est juste un manque de courage politique. Il va être nécessaire de recréer de la richesse donc de travailler davantage et plus longtemps.
En Europe, les âges de départ à la retraite se rapproche de 70 ans (la Danemark annonce déjà 74 ans) et nous faisons marche arrière à 62 ans ce qui n'a aucun sens.


Ca a le sens qu'on veut lui donner. :D

Alacoume, c'est quand même la turbo giga droite (et c'est ton droit). :lol:
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede han_solo » 19/12/2025 10:59

alacoume a écrit:Je ne pense pas, c'est juste un manque de courage politique.

On est d'accord, aucun courage politique et des mesures uniquement électoralistes et de connivence prises par les macronistes depuis 8 ans (10 ans si on compte le passage d'Emmanuel Macron au ministère de l'Économie)

alacoume a écrit:En Europe, les âges de départ à la retraite se rapproche de 70 ans (la Danemark annonce déjà 74 ans) et nous faisons marche arrière à 62 ans ce qui n'a aucun sens.

L'age légal est un miroir aux alouettes.
Ce qui compte c'est l'age de départ a la retraite a taux plein : de facto pour cotiser 43 ans (et ca va evidemment augmenter) il faut avoir commencé a travaillé juste après le Bac et n'avoir eu aucune période de chomage ...
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede Funkyyy » 19/12/2025 11:08

han_solo a écrit:
alacoume a écrit:Je ne pense pas, c'est juste un manque de courage politique.

On est d'accord, aucun courage politique et des mesures uniquement électoralistes et de connivence prises par les macronistes depuis 8 ans (10 ans si on compte le passage d'Emmanuel Macron au ministère de l'Économie)

alacoume a écrit:En Europe, les âges de départ à la retraite se rapproche de 70 ans (la Danemark annonce déjà 74 ans) et nous faisons marche arrière à 62 ans ce qui n'a aucun sens.

L'age légal est un miroir aux alouettes.
Ce qui compte c'est l'age de départ a la retraite a taux plein : de facto pour cotiser 43 ans (et ca va evidemment augmenter) il faut avoir commencé a travaillé juste après le Bac et n'avoir eu aucune période de chomage ...


Oui, et c'est bien gentil, mais si t'es encore vivant, à 70 ans, tu n'as plus les mêmes capacités...
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede marone222 » 19/12/2025 11:23

c'est bien pour cela que le régime de retraite par capitalisation va prendre petit à petit le pas sur le régime par répartition, qui tient de moins en moins compte tenu du ratio cotisants/retraités (qui décroit dans le temps).
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede Mirdhynn » 19/12/2025 11:33

marone222 a écrit:c'est bien pour cela que le régime de retraite par capitalisation va prendre petit à petit le pas sur le régime par répartition, qui tient de moins en moins compte tenu du ratio cotisants/retraités (qui décroit dans le temps).

Le problème de cette vision, c'est comment les actifs qui doivent élever leurs enfant, payer leur logement, leur véhicule pour aller travailler, mais aussi financer les retraites actuelles vont trouver de l'argent à épargner pour passer à ce système de capitalisation. Moi par exemple j'ai pas d'argent à placer dans des investissements d'avenir (à part mes gosses).
Donc à un moment, il faudra bien que la "génération dorée" accepte d'assumer ses choix de société depuis 40 ans et qu'elle accepte de baisser les pensions
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede marone222 » 19/12/2025 11:45

Mirdhynn a écrit:
marone222 a écrit:c'est bien pour cela que le régime de retraite par capitalisation va prendre petit à petit le pas sur le régime par répartition, qui tient de moins en moins compte tenu du ratio cotisants/retraités (qui décroit dans le temps).

Le problème de cette vision, c'est comment les actifs qui doivent élever leurs enfant, payer leur logement, leur véhicule pour aller travailler, mais aussi financer les retraites actuelles vont trouver de l'argent à épargner pour passer à ce système de capitalisation. Moi par exemple j'ai pas d'argent à placer dans des investissements d'avenir (à part mes gosses).
Donc à un moment, il faudra bien que la "génération dorée" accepte d'assumer ses choix de société depuis 40 ans et qu'elle accepte de baisser les pensions

Je pense qu'à terme, une partie des cotisations retraite (salarié + employeur) ira dans dans des fonds de pension ou dans des régimes complémentaires "à points" (c'est en partie le cas pour moi en tant qu'indépendant)
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede Olaf Le Bou » 19/12/2025 11:53

Mirdhynn a écrit:
marone222 a écrit:c'est bien pour cela que le régime de retraite par capitalisation va prendre petit à petit le pas sur le régime par répartition, qui tient de moins en moins compte tenu du ratio cotisants/retraités (qui décroit dans le temps).

Le problème de cette vision, c'est comment les actifs qui doivent élever leurs enfant, payer leur logement, leur véhicule pour aller travailler, mais aussi financer les retraites actuelles vont trouver de l'argent à épargner pour passer à ce système de capitalisation. Moi par exemple j'ai pas d'argent à placer dans des investissements d'avenir (à part mes gosses).
Donc à un moment, il faudra bien que la "génération dorée" accepte d'assumer ses choix de société depuis 40 ans et qu'elle accepte de baisser les pensions


T'inquiète, ça va se faire tout seul pour les générations suivantes. J'aurais filé 28% de mon salaire pendant 40 ans pour financer la retraite de mes ainés, mais j'ai parfaitement conscience que je toucherai des clopinettes. Surtout si la droite arrive à pousser la retraite par capitalisation. Car non seulement les jeunes générations n'auront pas les moyens de financer leurs vieux, mais si en plus ils doivent épargner pour leur propre retraites, y'a un effet ciseaux qui va faire bien des dégâts.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

Toujours subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede alacoume » 19/12/2025 11:53

Funkyyy a écrit:Oui, et c'est bien gentil, mais si t'es encore vivant, à 70 ans, tu n'as plus les mêmes capacités...

Quand l'âge de la retraite a été fixée à 65 ans (rabaissée par Mitterand à 60 ans avec les conséquences que l'on connaît) après la 2ième guerre, c'est car l'espérance de vie était de 65 ans. C'est la cas au Danemark où les deux sont corrélés.
Je crois qu'il est illusoire de vouloir profiter de ta retraite en étant en forme. Nos parents sont une exception historique, pour les suivants, tu travailleras jusqu'à la fin.
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede han_solo » 19/12/2025 12:29

Mitterrand a fait passer la retraite a 60 ans en 1983 mais a ajouté la notion de 37,5 annuités, passée ensuite a 40 (et aujourd'hui 43 ans).
Bref, quasiment personne ne peut partir a la retraite a 62 ans ou 63 ans aujourd'hui a moins d'accepter une décote délirante.
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede fanche » 19/12/2025 14:14

C'est compliqué de trouver du boulot jeune et c'est impossible de le garder vieux, pourquoi le faire au milieu?
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede Mirdhynn » 19/12/2025 16:39

alacoume a écrit:
Funkyyy a écrit:Oui, et c'est bien gentil, mais si t'es encore vivant, à 70 ans, tu n'as plus les mêmes capacités...

Quand l'âge de la retraite a été fixée à 65 ans (rabaissée par Mitterand à 60 ans avec les conséquences que l'on connaît) après la 2ième guerre, c'est car l'espérance de vie était de 65 ans. C'est la cas au Danemark où les deux sont corrélés.
Je crois qu'il est illusoire de vouloir profiter de ta retraite en étant en forme. Nos parents sont une exception historique, pour les suivants, tu travailleras jusqu'à la fin.

Tu sera viré avant
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede fanche » 19/12/2025 17:28

Mirdhynn a écrit:
alacoume a écrit:
Funkyyy a écrit:Oui, et c'est bien gentil, mais si t'es encore vivant, à 70 ans, tu n'as plus les mêmes capacités...

Quand l'âge de la retraite a été fixée à 65 ans (rabaissée par Mitterand à 60 ans avec les conséquences que l'on connaît) après la 2ième guerre, c'est car l'espérance de vie était de 65 ans. C'est la cas au Danemark où les deux sont corrélés.
Je crois qu'il est illusoire de vouloir profiter de ta retraite en étant en forme. Nos parents sont une exception historique, pour les suivants, tu travailleras jusqu'à la fin.

Tu sera viré avant


C'était hier. Le réflexe de pousser une personne vers la sortie quand elle commence à coûter trop cher ne s'impose que si la personne commence effectivement à coûter trop cher (champion) Il suffira à l'avenir de les payer mal voire à peine et ils seront éligible pour terminer leur vie en accomplissant des taches débiles qu'on ne manquera pas de leur inventer sur mesure :D
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede nexus4 » 20/12/2025 13:07

2e volet du sondage ifop-monculsurlacomode sur les musulmans en France.
En France, 33% des musulmans estiment que la charia a vocation à s’appliquer partout dans le monde


[:flocon:2]

J'aurais dit 66, moi. Facile.
Ou comme Trump, 110%, carrément.

Comme on n’est pas dimanche, c’est une info Le Figaro.
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede rahoul » 20/12/2025 13:21

On rappellera que dans ce sondage:
" les Musulmans en France " ne sont pas " les musulmans Français ".
Que la formulation " vocation " est un voeu pieux :D qui ne signifie pas nécessairement un appel au djihad ou au terrorisme.

Bref, ce sondage c'est toujours n'importe quoi. :siffle:
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede fanche » 20/12/2025 13:49

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Re: Macronistan VIII - Une journée d'Ivan Denissovitch

Messagede toque » 20/12/2025 13:50

Et qu'on ne parle jamais de "charia" (terme qui reste à définir) dans les questions
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