Macronistan VIII - Le Petit baigneur

[nexus4]

Message précédent :

Y'a une carte intéressante qui circule pour apporter un autre point de vue au pourquoi du comment :

map.jpg

c'est quoi le discours ? que le Groenland est proche des USA donc ca doit leur appartenir ?
sur cette logique, l'Alaska devrait appartenir au Canada (ou repartir a la Russie), et le venezuela étant frontalier du Brezil, ils sont plus légitimes à en exploiter les ressources que les USA.
je sais pas quel est le discours derrière cette carte mais a mon avis c est de la merde.

C'est pas parcequ'on explique qu'on est d'accord.

Ca illustre mieux le discours de Trump sur la sécurité des US. Si ce n'est pas la cause principale de son intéret pour le Groenland, ça montre quand même que ce n'est pas délirant. Enfin moins que bien des choses qu'il dit.

En grand.

[fanche]

Nan mais c'est le truc à la mode avec la retombée du soufflet platiste, la prise de conscience des volumes tout ça

[Brian Addav]

Y'a une carte intéressante qui circule pour apporter un autre point de vue au pourquoi du comment :

map.jpg

c'est quoi le discours ? que le Groenland est proche des USA donc ca doit leur appartenir ?
sur cette logique, l'Alaska devrait appartenir au Canada (ou repartir a la Russie), et le venezuela étant frontalier du Brezil, ils sont plus légitimes à en exploiter les ressources que les USA.
je sais pas quel est le discours derrière cette carte mais a mon avis c est de la merde.

Eh oh respire là, on est que le 6 janvier...


La carte, elle montre l'arctique, qui avec le réchauffement climatique, va devenir la zone à contrôler, que ce soit pour le transport maritime ou pour exploiter ce qu'on va découvrir dessous.

Et la carte elle rappelle juste que géographiquement, les US, ils ont un petit bout qui touche. Les Russes ils ont un gros gros bout qui touche.

Et du coup, quand Trump dit qu'il veut et le Canada et le Groenland, c'est pas pour y construire des igloos, mais pour le contrôle des ressources, comme d'hab.


Vous remarquerez, les russes ayant découvert des gisements de pétrole dans antarctique sont bien partis pour y foutre le boxon.

[Anianka]

sauf que la partie du pole nord qui est dans les eaux territoriales du groenland est ridiculement petite par rapport aux autres, donc en fait la carte précédente est toujours aussi pourrie.

[Brian Addav]

On s'en fout de la taille. Ce qui compte c'est le contrôle. Et donc le % du contour que tu "contrôles".

[nexus4]

Zone d'influence. C'est comme la Nouvelle Calédonie pour nous ou les Malouines pour les anglais, mais en plus grand.

[toine74]

Autre détail, même avec moins de glace (car il y aura toujours de la glace dans l'Arctique), l'exploitation des ressources restera un challenge industriel (et économique) de haut vol, idem avec le transport des marchandises. Peu d'entreprises prendront ce risque sans des garanties en béton (les frontières des zones économiques sont disputées, la cartographie des fonds marins est lacunaire et il n'existe aucune infrastructure de secours, etc.). Bref, c'est du très long terme, au mieux.

[marone222]

en effet, d'ailleurs si Trump concrétise son projet de s'accaparer le Groenland, il est fort probable qu'il n'en verra pas les fruits de son vivant...

[toine74]

C'est aussi le cas au Vénézuela. Alors que le marché du pétrole à venir est plutôt en baisse, il va falloir beaucoup d'arguments pour convaincre des entreprises de dépenser des milliards dans un pays politiquement instable afin de produire du pétrole très cher.

To start, most of Venezuela’s oil reserves, located in the Orinoco belt, are classified as heavy and extra‑heavy. These highly viscous grades must be blended with diluent and upgraded into lighter oil to be extracted, transported and processed. All this raises the production costs.
The energy-intensive upgrading process also increases the carbon footprint of these heavy grades, which could push up costs further if more governments start taxing emissions or raising existing levies.
Breakeven costs for key grades in the Orinoco belt already average more than $80 a barrel, according to estimates by consultancy Wood Mackenzie. That places Venezuelan oil at the higher end of the global cost scale for new production. By comparison, heavy oil produced in Canada has an average breakeven cost of around $55 a barrel.

....

Oil companies are no strangers to political risk, of course. Over the past few decades, they have often had to navigate abrupt regime change, social unrest and conflicts in hotspots such as Libya, Iraq, Angola and Venezuela, just to name a few.
But even by these standards, the current situation in Venezuela – with its highly uncertain power transition – looks like more trouble than it’s worth.
Until Caracas has a new government capable of gaining the confidence of international investors and banks, oil companies will be reluctant to make any major commitments. Buying assets for pennies on the dollar may be tempting, but it’s a lot less attractive if you can’t trust the contract.

https://www.reuters.com/markets/commodities/trump-offers-us-oil-companies-poisoned-chalice-venezuela-2026-01-06/

[dod]

Merci pour le lien Toine

Mais du coup un barril cher ça ferait aussi les affaires de tonton Vlad mais beaucoup moins celle des chinois non ?

d'où finalement pas une si mauvaise opération pour Trump ?

[Mirdhynn]

Moi je dis : on vitrifie le Groenland comme ça plus d'emmerdes

[rahoul]

Pourquoi Trump veut annexer le Groenland, le Canada et Panama?
Extrait de notre entretien avec les anciens ambassadeurs suisses Jean-Daniel Ruch et Georges Martin, dans lequel le premier explique quelle est la stratégie de Trump derrière sa volonté annexionniste au Groenland, au Canada et à Panama.

https://www.facebook.com/reel/852268720913681

[marone222]

J'ai peut-etre mal compris, mais 80$ le prix de revient du baril, me parait très élevé...Avec des cours actuels autour de 60$

[Brian Addav]

Merci pour le lien Toine

Mais du coup un barril cher ça ferait aussi les affaires de tonton Vlad mais beaucoup moins celle des chinois non ?

d'où finalement pas une si mauvaise opération pour Trump ?

En contrôlant le venezuela, Trump peut faire descendre le prix du baril à 50$, ce qui fera chier les russes.
Quant aux chinois, son seul soucis c'est de les tenir par les c..., Si pb, il coupe le robinet. Si pas de pb, il leur vend à bas prix, ça le dérange pas.

[Anianka]

Merci pour le lien Toine

Mais du coup un barril cher ça ferait aussi les affaires de tonton Vlad mais beaucoup moins celle des chinois non ?

d'où finalement pas une si mauvaise opération pour Trump ?

En contrôlant le venezuela, Trump peut faire descendre le prix du baril à 50$, ce qui fera chier les russes.
Quant aux chinois, son seul soucis c'est de les tenir par les c..., Si pb, il coupe le robinet. Si pas de pb, il leur vend à bas prix, ça le dérange pas.

ert j'ai cru voir que certaines entreprises pétrolières américaines avaient des résultats pas terrible du tout ces dernier temps, et donc tant qu'a faire diversion avec une guerre (ce que tout le monde voyait venir avant même son élection), autant détourner le maximum de pognon pour lui et ses potes.

[toine74]

J'ai peut-etre mal compris, mais 80$ le prix de revient du baril, me parait très élevé...Avec des cours actuels autour de 60$

Toujours se méfier des chiffres. Le prix de revient estimé pour le pétrole vénézuéliens est de $80 à l'instant t (maintenant). Le coût de revient pour une compagnie se calcule lui sur un temps long. Ce genre d'investissement s'amortit sur des dizaines d'années + les compagnies exploitent de nombreux champs qui permettent d'équilibrer les coûts.

Ce qu'il faut retenir c'est que le pétrole vénézuélien est parmi les plus chers à extraire (c'est du sable bitumineux, pas des puits à la saoudienne) et qu'il faut pas mal de temps et de stabilité politique pour ça vaille le coup. Est-ce que Trump peut garantir ça à Exxon/Chevron ?

[rahoul]

Et remettre en état le matériel pas entretenu pendant l'embargo, former du personnel après la fuite des cerveaux...

[toine74]

...
ert j'ai cru voir que certaines entreprises pétrolières américaines avaient des résultats pas terrible du tout ces dernier temps, et donc tant qu'a faire diversion avec une guerre (ce que tout le monde voyait venir avant même son élection), autant détourner le maximum de pognon pour lui et ses potes.

Tu as mal cru, les pétrolières américaines vont très bien merci. Les USA sont le premier producteur de pétrole au monde et ils sont obligés d'en importer pour répondre à leur demande intérieure. Le fric coule toujours à flot du côté de Dallas, cet univers impitoyable.

Comme le souligne Brian, contrôler les ressources du Vénézuela, c'est avant tout un geste géopolitique, ce n'est pas une demande des pétrolières. (cela dit, s'il y a du fric à se faire, personne ne va dire non)

[marone222]

Merci pour le lien Toine

Mais du coup un barril cher ça ferait aussi les affaires de tonton Vlad mais beaucoup moins celle des chinois non ?

d'où finalement pas une si mauvaise opération pour Trump ?

En contrôlant le venezuela, Trump peut faire descendre le prix du baril à 50$, ce qui fera chier les russes.
Quant aux chinois, son seul soucis c'est de les tenir par les c..., Si pb, il coupe le robinet. Si pas de pb, il leur vend à bas prix, ça le dérange pas.

Ca résume bien, je pense, l'enjeu de cette prise de contrôle

[Anianka]

Trump a dit qu'il allait récupérérer le Groenland dans les mois a venir.
Macron devrait le féliciter de libérer le Groenland de la dangereuse dictature danoise, cartel mondialement reconnu de trafic de drogue.

[darkbreizh]

Trump a dit qu'il allait récupérérer le Groenland dans les mois a venir.
Macron devrait le féliciter de libérer le Groenland de la dangereuse dictature danoise, cartel mondialement reconnu de trafic de drogue.

Il faudrait qu'il regarde du côté de l’équipe masculine de Handball danoise, ça me semble être un dangereux repaire de trafiquants