Murena

[Julien Despreux]

Message précédent :

Pour revenir à Murena, quelqu’un sait s’il y aura une couverture exclusive avec cahier graphique style Leclerc/Fnac/etc., Pour l’album qui va bientôt sortir ?
Je n’ai rien vu dans ce sens. Certains autres tomes avaient eu cet honneur.

Même question svp

Rien en vue dans les rayons Cultura / Fnac / Leclerc qui nous ont précédemment habitué pour ce type de série à des éditions spéciales avec couverture exclusive et autres bonus.

Vous pouvez vous consoler avec les 2 Ex-Libris respectifs des librairies partenaires :

- BD Fugue :

[Révéler] Spoiler:

- Momie :

[Révéler] Spoiler:

[addrr]

Je ne les trouve pas très beaux, ces ex Libris. Question de goût, sûrement.
En tout cas, il faut croire que Murena est moins vendeur et attire moins les foules. La « hype » semble quelque peu passée.

[jacmel]

Petit (pas tant que ça lol) coup de gueule :

Des séries comme Muréna, et bien d’autres qui ont leur » public », mériteraient quand même des sorties plus régulières, ne serait-ce que pour le respect des lecteurs (et donc des acheteurs) mais hélas :

Attendre deux ans maximum, ce serait une limite acceptable, mais 3 ans entre le tome 8 et le tome 9, 4 ans entre le tome 9 et le tome 10, 3 ans entre le tome 10 et le tome 11, 4 ans de nouveau entre le tome 11 et le tome 12 c’est assez décourageant…
A ce rythme, prochain tome pour (au mieux) en 2027 ou 2028… Si on s’y prend tard dans l’âge, zéro chance de connaitre la fin lol…

A titre d’exemple (mais ils sont nombreux) 9 ans que ceux qui ont « collé » au Trône d’Argile attendent le tome 7 final de cette série qui soit disant aux dernières nouvelles « avancerait bien » lol…

4 ans que ceux qui désireraient connaitre la suite (tome 2 donc) du dyptique de «Une aventure du lieutenant Blueberry», qui doit s’appeler « Les Hommes de Non -justice, attendent… Je sais que beaucoup n’ont pas aimé le tome 1 mais est-ce normal que de rester ainsi en plan pour ceux qui eux ont acheté le tome 1 ?

Il a fallu attendre 7 ans entre la sortie du Livre 5 des Aigles de Rome et le tome VI… 7 ans !

Et que dire de certaines séries qui sont purement abandonnées sans que jamais la « chute » puisse être connue… On vend, on vend et au mépris total de ceux qui ont acheté et attendent au moins un tome final, on passe à autre chose…

Alors bien sûr, certains me diront que les auteurs sont libres et qu’aucune promesse ni engagement n’est pris par les éditeurs de mener les séries à terme ou d’observer des sorties avec un calendrier raisonnable, mais il faut quand même avouer que quand une série n’est pas faites d’albums à histoires « auto conclusives », il est rageant de voir que pour certains éditeurs, scénaristes ou dessinateurs, il n’y a que très peu d’inclinaison à respecter les pauvres lecteurs-acheteurs que nous sommes…

A quoi sert mon post ? Certainement à pas grand-chose j’en conviens, mais bon, c’était juste pour partager mon ressenti sur ces comportements proches du mépris que l’on nous témoigne trop souvent à mon goût…
Je précise que contrairement à ce que pourrait laisser aussi penser peut-être mon écrit, je suis quelqu’un (je crois) qui sait être patient et je ne suis pas « véhément » de nature, mais c’est juste que je trouve frustrant et très très inacceptable, la façon dont certaines séries nous sont servies…

Quand même... Quoi de plus frustrant aussi que d’apprendre qu’un auteur met parfois en « patience » pendant de longues années, une série qui marche (et qui donc a été acheté par beaucoup) pour se lancer dans une autre série, pour ne reprendre enfin celle-ci (ou l’abandonner sans la finir au moins avec un tome final) que plusieurs années plus tard ?

C’est bien pour eux d’avoir acquis un certain succès et de pouvoir ainsi garder leur indépendance d’écriture, mais je trouve que parfois, c’est un peu du « foutage de gueule » vis-à-vis de nous pauvres lecteurs qui restons ainsi en plan pendant plusieurs années voire définitivement...

Ces maisons d’Editions et certains auteurs ou dessinateurs (certes pas tous et c’est heureux) ne se sentent visiblement aucun engagement « moral » et je trouve cela parfois révoltant.
Je trouve que ce n’est pas demander la lune que d’espérer des délais d’éditons raisonnables entre chaque tome, lorsqu’il s’agit d’une série non constituée d’albums indépendants ou à minima de pouvoir au moins compter à coup sûr sur la sortie d’un album final lorsqu’on décide d’arrêter plus tôt que prévu une série en cours, quiite à la confier à un autre auteur si celui d'origine n'est plkus à même de la terminer, non ?

Il devrait y avoir une sorte de charte de qui assurerait aux lecteurs-acheteurs que nous sommes, un minimum d'engagement à tenir des délais raisonnables ou à fornir dans tous les cas un album de clôture.

Désolé pour ce pavé, mais j’avais ça sur le cœur.

[Cooltrane]

^^^
Ne te lance pas dans Sambre et La Quête, alors.

... ou alors seulement dans deux ou trois ans.

Mais je suis un peu d'accord sur le fond, tdm.

à croire que certains auteurs, +/- sûrs de leurs ventes sur leur série fétiche, espacent volontairement les nouveaux tomes pour s'assurer des revenus imporrtants dans leur vieux jours.
V'là une théorie à deux balles.

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Bon perso, j'ai bien fait d'arrêter cette série en même temps que Delaby.
Je trouve que Dargaud aurait dû en faire autant.

[ulys]

Petit (pas tant que ça lol) coup de gueule :
…

Tu connais Sky-Doll ?

[Alpaski]

Franchement, mettre le délai entre les tomes 9 et 10 de cette série sur le même plan que le reste alors que le dessinateur est décédé dans l'intervalle témoigne d'un irrespect assez flagrant malgré ce qu'on peut en dire

[yodada]

N'empêche, pour Sambre, Yslaire a été un peu plus malin en faisant des hors-séries avec des dessinateurs différents, ce qui épaissit l'œuvre originale !

Pour Murena, c'est une tragédie d'avoir perdu Monsieur Delaby, le dessin de Theo est bon mais certain visage de femmes me gène, je ne reconnais plus les personnages !

[jacmel]

Franchement, mettre le délai entre les tomes 9 et 10 de cette série sur le même plan que le reste alors que le dessinateur est décédé dans l'intervalle témoigne d'un irrespect assez flagrant malgré ce qu'on peut en dire

Y'a aucun irrespect, et je comprends très bien, bien sûr, qu'il peut y avoir de très regrettables et compréhensibles impondérables dans certains cas sà la suite desquels il serait très malain et plus qu'inconvenant de venir râler...

Excuse moi, mais je prends très mal ta remarque, car moi je peste sur de très irrespectueuses pratiques en général que beaucoup constate et que l'on rencontre malheureusement trop souvent, et j'avoue que ta remarque je la trouve particulièrement stupide, déplacée autant que méchante.

Tu aurais pu t'en abstenir car même si tu ne me connais pas, tu pouvais facilement penser en lisant mon propos, que je n'ai en aucun cas d'impatience déplacée dans le cas du décès ou de la maldie éventuelle d'un auteur ou d'un coloriste ou d'un dessinateur.

Ok sur cette série, il y a eu ce drame, que sur le coup j'ai zappé dans mon post, mais j'ai bien étendu le problème au delà de Muréna, ça me semble très clair NON ? Et jouer au petit censeur en relevant que mon propos fait preuve d'irrespect n'est pas particulièrement intelligent à mon sens, je tenais à réagir à ta remarque autant blessante que peu réfléchie.

Et je précise, lol que j'ai acheté ce dernier Muréna malgré tout (pas encore lu, car toujours chez mon "dealer") et que pour le coup j'aurais une pensée sympa pour le regretté Philippe Delaby (5 ans d'attente quand même, entre son avant dernier Muréna, le tome 8 et son dernier, le tome 9 - ça c'est juste souligné pour "Alpaski le Bdétraqué").

Enfin je m'excuse auprès de tous, que d'utiliser ce forum pour ce type de réponse, on n'est évidement pas ici pour se crêper le chignon. Pour moi c'est clôt, même si une nouvelle "réplique" venait à suivre.

[Alpaski]

Ok sur cette série, il y a eu ce drame, que sur le coup j'ai zappé dans mon post,

Ok, dont acte, alors, désolé.
Sinon, pas de volonté de censure de ma part, j'exprime simplement et également mon point de vue.

Pour ce qui est des critiques sur les délais, que tu as déjà formulées auparavant, dans le cas de Murena et des autres séries de Theo, j'ai quand même un peu de mal avec ce procès.

Pour la succession de Delaby au dessin, il se trouve qu'un choix artistique a été fait par Dufaux, qu'il explique en préface du tome 10. Theo a un style différent de Delaby mais pas moins de talent. Personnellement, je me suis habitué à cette reprise dès le premier tome et la seule chose que j'ai regrettée est la faiblesse de certaines cases du tome 11 due à un empressement évident pour le sortir en fin d'année covid.

Maintenant, il y avait deux autres options de choix :
- Soit prendre un copiste mais ça n'aurait pas fonctionné. Jérémy qui était l'option la plus probable a préféré développer son propre style sur ses propres séries donc on aurait mis qui à la place ? Sur d'autres séries reprises, le dessin est quasi mimé mais avec des erreurs flagrantes donc ça aurait râlé tout autant ;
- Soit arrêter la série.

Enfin, comme j'avais expliqué dans un précédent message sur ce sujet ou celui du trône d'argile, si ça prend du temps c'est évidemment aussi parce que Theo a visiblement à cœur de terminer ses autres séries, comme il l'a fait pour le pape terrible en 2019 et comme il le fera l'an prochain pour le trône d'argile (cf. sujet dédié) donc pester que ça prenne du temps, pourquoi pas, chacun son truc, même si on sait pas ce qui se passe dans la vie d'un auteur, mais parler de série abandonnée, c'est faux.
Je me répète, mais depuis 2013, on a eu de la part de Theo :
2013 : Pape terrible 3
2015 : Trône d'argile 6
2017 : Murena 10
2019 : Pape terrible 4 (fin)
2020 : Murena 11
2024 : Murena 12 (fin cycle 3)
2025 (annoncé) : Trône d'argile 7 (fin)
De fortes chances qu'il ait bossé sur Murena 12 et Trône d'argile 7 en même temps, d'ailleurs,vu où il en est rendu dans ce dernier, mais je m'avance, là, je suis pas dans son atelier.

[arnaze]

Théo n'est vraiment pas indispensable pour Murena, ça ne me dérangerait nullement qu'un autre dessinateur moins surbooké prenne le relais pour éviter d'attendre 4 ans entre chaque épisode.

[cosmoschtroumpf]

Pour revenir à Murena, quelqu’un sait s’il y aura une couverture exclusive avec cahier graphique style Leclerc/Fnac/etc., Pour l’album qui va bientôt sortir ?
Je n’ai rien vu dans ce sens. Certains autres tomes avaient eu cet honneur.

Même question svp

Rien en vue dans les rayons Cultura / Fnac / Leclerc qui nous ont précédemment habitué pour ce type de série à des éditions spéciales avec couverture exclusive et autres bonus.

Vous pouvez vous consoler avec les 2 Ex-Libris respectifs des librairies partenaires :

Merci pour les infos

[Innuendo]

Tome XII acheté hier, après l'édition crayonnée inexplicablement sortie avant l'album classique.

Je dois dire que je ne suis pas conquis après une première lecture...

[yodada]

Avec le recul de ces trois derniers tomes, je suis de moins en moins convaincue du scénario et du dessin, je me demande si Dufaux n'aurait pas mieux fait de finir la série rapidement en gros one shot. Murena est à coté de ses pompes depuis le tome 10, je ne reconnais plus les personnages dessinés par Delaby, il y a moins d'expressivité, de grandeur et les personnages féminins sont moins beaux ! J'ai appris qu'il y aurait encore 4 tomes après celui-là, je ne sais si j'aurais le courage d'attendre 4 ans supplémentaire pour avoir le tome 1 de cet autre cycle, je n'ai plus 20 ans, la patience ne m'est plus possible. Je garderai tous mes tomes mais je ne pense pas acheter les suivants !

[arnaze]

J’ai appris qu'il y aurait encore 4 tomes après celui-là, je ne sais si j'aurais le courage d'attendre 4 ans supplémentaire pour avoir le tome 1 de cet autre cycle, je n'ai plus 20 ans, la patience ne m'est plus possible. Je garderai tous mes tomes mais je ne pense pas acheter les suivants !

Je pense la même chose, j’ai arrêté quand à moi au tome précédent, au sujet duquel je serais incapable de me souvenir d’une seule séquence, l’ayant lu à l’époque.

[jacmel]

J’ai appris qu'il y aurait encore 4 tomes après celui-là, je ne sais si j'aurais le courage d'attendre 4 ans supplémentaire pour avoir le tome 1 de cet autre cycle, je n'ai plus 20 ans, la patience ne m'est plus possible. Je garderai tous mes tomes mais je ne pense pas acheter les suivants !

Je pense la même chose, j’ai arrêté quand à moi au tome précédent, au sujet duquel je serais incapable de me souvenir d’une seule séquence, l’ayant lu à l’époque.

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Je sais qu'en ce moment, je suis un peu "redondant" dans mes posts mais effectivement c'est assez décourageant.
Avec une moyenne de 3 à 4 ans d'écart entre chaque sortie depuis le tome 8 (il y a eu la morts de Delaby, je sais et ça c'est triste bien sûr), 4 tomes de plus à venir ça va être entre 12 et 16 ans d'attente pour arriver au bout. Ce n'est pas sérieux.

Je vais moi aussi arrêter la et ça m'embête, mais c'est vraiment vraiment pas correct.

Quand les éditeurs, les cénaristes et les dessinateurs proposent et s'engagent dans des séries à suivre, il devrait y avoir un engagement à ne pas déborder au delà de 2 ans maxi d'attente entre chaque tome et pas plus, et ce serait déjà beaucoup dès lors qu'une série dépasse les 8 ou 10 tomes...

Quand on voit que certaines séries s'arrêtent brusquement sans même une vraie fin ou que leurs suites se fait attendre bien plus que 4 ou 5 ans, c'est juste du foutage de g...le.

A quand une charte de la part des éditeurs qui les pousseraient énoncer claireemnt dès le départ à quels délais il fauda s'attendre entre chaque tome de leurs nouvelles séries (hors évènement particulier bien sûr) et/ou avec l'assurance à minima qu'en cas d'abandon, une vrai tome "terminal" sera proposé ?

Je sais je rêve, voire je radote, mais bon un peu de considération voire de respect envers nous lecteurs/acheteurs, ce seraient qaund même la moindre des choses non ?

Perso, pour l'exemple, je me suis engagé dans la série des 5 Terres en accordant confiance à son auteur qui a annoncé dès le départ une cadence de 3 albums par an et le fait qu'il y aurait 5 cycles (6 albums par cycle). Certes cela va quand même durer si l'engagement est respecté, au moins 10 ans, mais la cadence de lexture est bien là et à priori, on sait ou en va.

Après chacun son choix : On est ok sur les délais de parution annoncés ou pas, et on achète ou pas, mais ces précisions devraient être énoncées par chaque éditeur ou scénariste ou dessinateur, respecteux des lecteurs /acheteurs que nous sommes, dès lors qu'une série à suites est lancée.

Je suis franchement écoeuré de comment ça se passe dans ce milieu, sur certaines séries... Je n'ai plus 20 ans moi non plus.

[arnaze]

Surtout que,je le répète, Théo n'est vraiment pas indispensable pour Murena.
La même remarque vaut pour la reprise graphique de Durango, dont les délais sont semblables et qui là aussi me font arrêter la série. Les éditeurs devraient se rendre compte que le lectorat de ces séries n'est pas à trouver majoritairement dans les 20/40 ans.

[Cobblepot56]

Je sais qu'en ce moment, je suis un peu "redondant" dans mes posts mais effectivement c'est assez décourageant.
Je sais je rêve, voire je radote, mais bon un peu de considération voire de respect envers nous lecteurs/acheteurs, ce seraient qaund même la moindre des choses non ?

Non, rien de redondant et je suis d'accord sur ton ressenti.
En ce qui me concerne, je commence à me fatiguer de ce média qui manque de plus en plus souvent de cohérence et me déçoit.

Entre :
- les séries abandonnées
- les délais d'attente irraisonnables qui font perdre le fil.
- les séries raccourcies par manque de lecteur et dont il faut donner une conclusion en vitesse mais qui ne se tient pas et finis en travail bâclé.
- les fins de cycle sans une vraie fin derrière et où tout reste ouvert....Parfois même à l'abandon.
- la multiplication des spin-off qu'on sait qu'on ne relira jamais qui sont pour remplir les caisses éditoriales.
- les séries qui s'éternisent ad vitam æternam qui deviennent risibles voire démodées.
- les prix qui ne cessent de gonfler pour des récits qui ne le méritent pas.

Avec de tels procédés, je finis par voir tout ça de loin et me rends compte que ce n'est pas indispensable dans ma vie.
Alors, je continue de lire mais la passion d'antan s'étiole fortement.

[papyjulio]

Si une série ne marche vraiment pas, les auteurs et l'éditeur ne vont tout de même pas la continuer à perte il faut le comprendre aussi.
Et de l'autre côté, s'il y a des acheteurs pour des séries qui n'en finissent pas et des spin off à tout va ils vont aussi continuer à en faire...

Si on reprend l'exemple des 5 terres, cela ne marche que parce que les ventes sont un succès. Si l'accueil avait été autre, il est certain que la série ce serait déjà arrêtée depuis longtemps.

[papyjulio]

Quand on achète une BD on n'achète qu'un seul livre pas une série. Rien n'assure non plus à l'auteur et l'éditeur que tu achèteras la suite ni quand tu le feras.
Si tu veux qu'il y ait un engagement à créer tant de BD à telle fréquence alors il faut aussi que les lecteurs s'engagent dès le départ à acheter tous les tomes à parution ou alors tout payer à l'avance (et encore il y a l'inflation qui peut tout changer).
Bref ça me parait compliqué et ne voir que le côté "acheteur" de l'histoire c'est un raisonnement incomplet.

Il y a le crowfunding qui marche une peu comme ça mais ça reste tout de même très minoritaire.

[tzynn]

Ça pousse surtout les acheteurs à user de leur droit d’attendre une intégrale et de ne plus se lancer dans l’achat de longues séries. Ce qui n’aide pas les auteurs non plus.

[jacmel]

Si une série ne marche vraiment pas, les auteurs et l'éditeur ne vont tout de même pas la continuer à perte il faut le comprendre aussi.
Et de l'autre côté, s'il y a des acheteurs pour des séries qui n'en finissent pas et des spin off à tout va ils vont aussi continuer à en faire...

Si on reprend l'exemple des 5 terres, cela ne marche que parce que les ventes sont un succès. Si l'accueil avait été autre, il est certain que la série ce serait déjà arrêtée depuis longtemps.

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Bsr, je suis d'accord avec toi : OK pour que ça s'arrête faute de rentabilité, je ne suis pas bête à ce point pour penser un instant que la maison d'éditions va continuer une série à perte, pour faire plaisir à un petit nombre qui l'ont alors achetée lol, c'est évident, mais à minima et par respect pour ceux qui ont donc achété les tomes déjà parus, il serait quand même souhaitable que les éditeurs acceptent de s'engager à proposer avant arrêt définitif, un album final (même si forcément ça donnera une fin qui ne satisfera pas forcément et qui laissera pas mal de frustrations).

A un moment, il faudrait tout de même qu'on arrête de mépriser les lecteurs-acheteurs que nous sommes non ?
Moi si j'achète, 2, 3 ou 4 albums d'une série à suite, et que "pan" plus de nouvelles, plus de suite, et basta.. je me sens comme limite escroqué. On ne peut rien y faire mais c'est assez inacceptable comme façon de fonctionner.

Après, de toute façon, je sais que l'on ne peut rien y faire car on a aucun moyen de pression pour influer contre ses mauvaises pratiques.