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Murena

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: Murena

Messagede jacmel » 06/03/2024 23:51

Message précédent :
papyjulio a écrit:Si une série ne marche vraiment pas, les auteurs et l'éditeur ne vont tout de même pas la continuer à perte il faut le comprendre aussi.
Et de l'autre côté, s'il y a des acheteurs pour des séries qui n'en finissent pas et des spin off à tout va ils vont aussi continuer à en faire...

Si on reprend l'exemple des 5 terres, cela ne marche que parce que les ventes sont un succès. Si l'accueil avait été autre, il est certain que la série ce serait déjà arrêtée depuis longtemps.


---------------------

Bsr, je suis d'accord avec toi : OK pour que ça s'arrête faute de rentabilité, je ne suis pas bête à ce point pour penser un instant que la maison d'éditions va continuer une série à perte, pour faire plaisir à un petit nombre qui l'ont alors achetée lol, c'est évident, mais à minima et par respect pour ceux qui ont donc achété les tomes déjà parus, il serait quand même souhaitable que les éditeurs acceptent de s'engager à proposer avant arrêt définitif, un album final (même si forcément ça donnera une fin qui ne satisfera pas forcément et qui laissera pas mal de frustrations).

A un moment, il faudrait tout de même qu'on arrête de mépriser les lecteurs-acheteurs que nous sommes non ?
Moi si j'achète, 2, 3 ou 4 albums d'une série à suite, et que "pan" plus de nouvelles, plus de suite, et basta.. je me sens comme limite escroqué. On ne peut rien y faire mais c'est assez inacceptable comme façon de fonctionner.

Après, de toute façon, je sais que l'on ne peut rien y faire car on a aucun moyen de pression pour influer contre ses mauvaises pratiques.
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Re: Murena

Messagede jacmel » 07/03/2024 00:41

tzynn a écrit:Ça pousse surtout les acheteurs à user de leur droit d’attendre une intégrale et de ne plus se lancer dans l’achat de longues séries. Ce qui n’aide pas les auteurs non plus.


Bsr, oui pour certains lecteurs et pour les incidences pour les auteurs, ce que tu dis est évident je te le concède.

Ce n'est bien évidement pas mon avis exprimé ici qui y changera quelque chose, mais comme je l'ai dit, perso, qu'il y ait un jour ou pas par exemple une Intégrale de la série la Couronne de Verre, je n'en sais rien, concernant cette série, qui au demeurant m'intéresse (4 ans déjà quand même, au passage, que le tome 1 est sorti...), je sais à présent que je ne n'achéterai JAMAIS cette série que quand elle sera terminée (en Intégrale peut être si c'est proposé ou en achetant alors tous les albums ensemble d'un seul coup : au vu de ce qui se passe avec le tome 7 final de la série "mère" de la même auteure, attendue déjà depuis 8 ans, et qu'on nous annonce à présent pour peut être 2025 (!), on ne m'y reprendra pas.

C'est sans doute un coup d'épée dans l'eau (je ne me fais pas d'illusion) mais je le dis et je l'écris aussi et sans aucun état d'âme, sur la fiche de cette série (La Couronne) sur le site de Bédéthèque : dès foi que ça fasse un peu "boule de neige" auprès d'autres potentiels acheteurs et que d'autres que moi se retiennent eux aussi des se lancer dans l'achat de cette série.
Qui sait (je suis sans doute un doux réveur), mais cela aménera peut-être à une réaction de la maison d'édition à comprendre qu'il faudrait prendre les "lecteurs/acheteurs" avec un peu plus de considération...

Bien sûr et bien d'accord avec toi pour dire AUSSI que que tout ça n'aide pas non plus les auteurs (et auteures), qui peut être n'y sont pour rien et qui abattent bien souvent un superbe travail, mais y'a un moment où nous aussi (les lecteurs-acheteurs comme je nous nomme) on peut avoir le droit de "crier" haut et fort notre mécontentement et ce (c'est un clin d'oeil à quelqu'un qui se reconnaitra s'il me lit) sans véhémence déplacée particulière ou inapproppriée.

Pour Muréna, comme je l'ai dit plus haut, pour moi aussi c'est stop, je ne peux plus lire des séries à suite qui demande une aussi longue attente entre chaque parution. Moi cette série me plaisait bien mais j'abandonne, c'est décourageant.

Peu-être si je suis encore vivant dans 12 ou 16 ans et que le dernier tome sera paru, que j'achéterai (en reprenant la lecture depuis le début) les 4 derniers tomes à venir (ce qui semble annoncé) pour tout avoir, mais là vraiment, dans l'immédiat, c'est décidé, je lâche l'affaire.
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Re: Murena

Messagede papyjulio » 07/03/2024 08:57

tzynn a écrit:Ça pousse surtout les acheteurs à user de leur droit d’attendre une intégrale et de ne plus se lancer dans l’achat de longues séries. Ce qui n’aide pas les auteurs non plus.

Et c'est bien pour cela qu'il y a de plus en plus de gros pavés et des prix qui augmentent...
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Messagede ben27 » 07/03/2024 10:19

Sur Murena, le péché originel c'est surtout d'avoir choisi un dessinateur déjà engagé sur deux autres séries en cours.
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Messagede Manumanu » 07/03/2024 22:38

Le manque de respect de la part des auteurs est souvent mis en avant. Pourtant, je crois que personne ne peux reprocher à Théo une telle opportunité que la reprise de la série Murena. Tant d'auteurs ont du mal à joindre les deux bouts alors qui cracherait sur un bon contrat? Je trouve qu'il est au contraire très respectueux vis à vis de ses lecteurs d'avoir mis un point d'honneur de finir la série "Le pape terrible" puis "Le trône d'argile" qui doivent lui demander beaucoup de temps pas forcément aussi rentable. Bientôt cette dernière série sera terminée, il pourra alors davantage se consacrer à Murena.Je suis donc plutôt optimiste sur la suite de cette série et pour ma part, je regretterais un nouveau changement de dessinateur. Personnellement les changements d'auteurs me font plutôt arrêter les séries (Largo, Thorgal, XIII ...)
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Messagede arnaze » 07/03/2024 22:44

Tu parles de Van Hamme, le co-créateur des séries que tu cites. Théo n'est qu'un mercenaire.
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Messagede Manumanu » 07/03/2024 23:07

La critique est aisée mais l'art est difficile.
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Messagede arnaze » 07/03/2024 23:32

Et c'est en forgeant qu'on devient forgeron.
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Messagede Alpaski » 07/03/2024 23:48

arnaze a écrit:Tu parles de Van Hamme, le co-créateur des séries que tu cites. Théo n'est qu'un mercenaire.


Il fait plutôt un parallèle Van Hamme/Delaby ou Sente/Giacometti/Théo, mais bon... :roll:
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Messagede Stromboli » 08/03/2024 11:41

Cobblepot56 a écrit:
jacmel a écrit:

- les fins de cycle sans une vraie fin derrière et où tout reste ouvert....Parfois même à l'abandon.


Je suis assez d'accord avec les fins de cycle ouvertes qui ne sont pas vraiment des fins de cycle.
Pour moi les cycles servent justement à pouvoir entrer ou sortir d'une série si elle ne nous plait plus et/ou les tomes sont trop longs à paraitre.
Je comprends que les auteurs fassent ainsi afin de garder leur lectorat, mais c'est aussi perdre la possibilité de capter des lecteurs qui ne viennent que sur quelques albums d'une série plus longue.

[Révéler] Spoiler:
Dernier exemple personnel, je viens de lire le 1er cycle de Dent d'Ours, la fin ne fait vraiment pas final d'un cycle
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Messagede Keorl » 08/03/2024 20:49

Y'a pire : les BD dont on décide à postériori que finalement, la fin de l'album peut bien constituer une fin d'histoire. Afin d'abandonner la série tout en prétendant ne pas l'avoir fait. J'ai les Conquérants de Troy en travers de la gorge.
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Messagede Gaius! » 08/03/2024 20:59

Mais au delà de toutes ces plaintes sur les délais de production, personne pour commenter un peu longuement le tome parut il y a quelques jours? Un peu paradoxal, non? :?
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Re: Murena

Messagede Alpaski » 08/03/2024 21:15

Tu as la note des lecteurs et un avis ici:

https://www.bedetheque.com/BD-Murena-To ... 92334.html

Sur le sujet-même, voir mon retour enthousiaste page 147 et à l'opposé les avis de yodada et Innuendo page 148.
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Messagede addrr » 08/03/2024 21:45

Gaius! a écrit:Mais au delà de toutes ces plaintes sur les délais de production, personne pour commenter un peu longuement le tome parut il y a quelques jours? Un peu paradoxal, non? :?


J’aimerais bien le trouver déjà xD
J’ai fait aujourd’hui 2 librairies généralistes (mais dotées de solides rayons BD et où je trouve toujours les grosses sorties dans les temps), et dans les 2 aucun exemplaire de Murena.
Soit ils ne sont tout simplement pas commandés, soit quelques exemplaires arriveront courant de semaine prochaine (mais sans conviction ou enthousiasme).
C’est simple, pour les libraires interrogés, Murena n’est plus du tout attractif ni vendeur, c’est un non événement. Trop d’eau à coulé sous les ponts depuis le succès. J’étais le premier à demander après le dernier tome de cette série.
Pire, il semblerait que même les contacts habituels de Dargaud n’ont pas plus insisté que ça auprès des libraires pour placer le produit.

Alors je ne doute pas de trouver en librairie spé ou grande surface, mais c’est quand même étonnant (et un peu triste).
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Messagede Casou » 08/03/2024 21:57

Moi, ils m'avaient déjà un peu perdu après le premier cycle (qui au niveau du scénario était en béton armé, mais en même temps il y avait de la matière... Et pour ce qui est de la suite, Agrippine Lemuria, il n'y a même pas match).
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Re: Murena

Messagede Alpaski » 08/03/2024 22:03

Perso, j'ai vu une grande affiche Murena 12 en librairie et une pile d'albums donc j'ai quelques doutes sur la sortie anonyme.
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Messagede Casou » 08/03/2024 22:06

Il doit y avoir un vieux contentieux entre Néron et Argentoratum. :D
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Re: Murena

Messagede Alpaski » 08/03/2024 22:59

Ce doit être cela :lol:
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Messagede addrr » 08/03/2024 23:47

Casou a écrit:Il doit y avoir un vieux contentieux entre Néron et Argentoratum. :D


Mer** t’es c**. (Ça fait 2 fois que je te dis ça ce soir, ce n’est pas normal - ou révélateur). :D

Non non, sans faire de polémique à 2 balles, j’ai juste exposé ma petite vie devant vous, celle où j’ai été désappointé de rentrer chez moi ce soir sans Murena 12, alors que j’ai fait 2 dealers réguliers (mais non spécialisés BD, encore une fois).
Je pense que ma belle région n’a rien contre cette série en particulier :P (A moins que ça n’ait un lien avec la bataille d’Argentoratum remportée par Julien l’Apostat, n’est-ce pas ?)

Je suis sûr qu’il est présent en force un peu partout. Néanmoins … néanmoins … c’était impensable que ces mêmes librairies se soient passées de Murena lors de l’âge de l’Or. Que faut il en déduire aujourd’hui ? La hype est moins présente.
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Re: Murena

Messagede yodada » 09/03/2024 12:40

Indépendamment du temps que prend l'album à sortir, je suis assez déçue par la tournure que prend l'histoire et je suis sur que Delaby avait une influence sur le scénario et ne se laissait pas imposer n'importe quoi comme par exemple l'ignoble personnage de Lemuria qui gâche l'histoire et surtout l'histoire
[Révéler] Spoiler:
du personnage de Murena qui perd la mémoire, ça dure en plus trop longtemps.
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Re: Murena

Messagede Casou » 09/03/2024 14:05

:ok:

Bien d'accord.
Dernière édition par Casou le 10/03/2024 12:02, édité 1 fois.
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