Spirou - La baie des cochons - Elric, Lemoine, Bar

[Fantaroux]

Message précédent :

p... j'avais écrit trois pages et j'ai tout perdu

T'étais pas obligé de les retrouver, on a compris que tu n'aimais pas

[Brian Addav]

ah mais ça c'était que la troisième page, il manque les deux premières

[zourbi le grec]

C'était peut-être 3 pages de compliments ?

[Brian Addav]

Non non.
Comme l'album est bavard, mais bavard, j'avais fait pareil.

[Olivier_D]

Alors moi, je suis convaincu, je vais l'acheter et le lire cet album. Et puis après, je lui ferai subir le crash-test ultime, je le refile à mon filleul de 10 ans, qui le refilera à son frère de 8 ans, et je vais bien voir les réactions. Parce que Spirou, c'est quand même un truc de gosses à la base et pas de quinquas ou de sexas nostalgiques.

Je ne sais plus qui a parlé dans un autre fil de bigoterie envers tout ce qui concerne de près ou de loin Franquin, on n'est parfois pas loin du blasphème quand on s'approprie un personnage qu'a dessiné "l'inimitable, l'irremplaçable, l'indétrônable Franquin".

Je ne suis pas fan des reprises en général, mais il y a de très belles réussites.

Bref, je n'ai pas lu encore l'album, mais les planches que j'ai vues sont vraiment très sympas. Ça m'a donné envie.

[icecool]

Parce que Spirou, c'est quand même un truc de gosses à la base et pas de quinquas ou de sexas nostalgiques.

Et bien NON, 1000 fois non ! C'est un argument finalement assez proche de tous ceux qui résument encore "la BD" à enfance, humour... et GAG(s). Alors que les chefs-d'oeuvre de Goscinny/Uderzo, Hergé, Franquin, Greg, Morris, Peyo ou Tillieux, pour ne citer qu'eux, se savourent évidemment à tous les âges, transcendés par leurs qualités intemporelles. On prendra donc un incommensurable plaisir à les lire et relire (comme on sait, "de 7 à 77 ans"...), en redécouvrant des détails subtils ou un second degré jadis ignoré... Sans compter que les standards et niveaux de lecture ont changé depuis les années 1950 : lire Franquin, pour un ado d'aujourd'hui, revient presque au même que lire Molière !

[zourbi le grec]

En bd comme dans les autres arts, il y a des auteurs majeurs et il n'y a pas d'âge pour apprécier et savourer leur travail, de même que l'on peut lire Alexandre Dumas ou Jules Verne à tous les âges sans être un attardé

[Olivier_D]

Il est pas facile, ce fil...

[Julien Despreux]

Il y a du level, comme dirait Nexus ...

[Remember]

Il n'y a rien qui prouve que cet album ne fait pas l'unanimité. Je ne compte même pas 10 personnes qui ne sont pas contentes ici, j'en ai déjà plus de 30 en dédicaces qui nous ont félicité. On prend (malheureusement) plus facilement son clavier pour déverser son mécontentement et le partager.

En même temps, en dédicace tu vas rarement trouver des gens qui n'ont pas aimé, ils ne sont pas maso

Personnellement, je préfère faire des compliments plutôt que de critiquer une bd mais ce n'est pas toujours possible si je suis sincère

edit: désolé vicomte64, j'ai posté presque le même message que toi

faux, j'ai été voir Yoann en dédicace alors que je déteste son travail !
je lui ai d'ailleurs dit poliment ce que j'en pensais !
De même pour son scénariste !

p... j'avais écrit trois pages et j'ai tout perdu

bien fait !

[Yoda33]

Parce que Spirou, c'est quand même un truc de gosses à la base et pas de quinquas ou de sexas nostalgiques.

Et bien NON, 1000 fois non ! C'est un argument finalement assez proche de tous ceux qui résument encore "la BD" à enfance, humour... et GAG(s). Alors que les chefs-d'oeuvre de Goscinny/Uderzo, Hergé, Franquin, Greg, Morris, Peyo ou Tillieux, pour ne citer qu'eux, se savourent évidemment à tous les âges, transcendés par leurs qualités intemporelles. On prendra donc un incommensurable plaisir à les lire et relire (comme on sait, "de 7 à 77 ans"...), en redécouvrant des détails subtils ou un second degré jadis ignoré... Sans compter que les standards et niveaux de lecture ont changé depuis les années 1950 : lire Franquin, pour un ado d'aujourd'hui, revient presque au même que lire Molière !

Lire pour un ado actuel devient dur quand une bulle contient trop de texte

[Julien Despreux]

Parce que Spirou, c'est quand même un truc de gosses à la base et pas de quinquas ou de sexas nostalgiques.

Et bien NON, 1000 fois non ! C'est un argument finalement assez proche de tous ceux qui résument encore "la BD" à enfance, humour... et GAG(s). Alors que les chefs-d'oeuvre de Goscinny/Uderzo, Hergé, Franquin, Greg, Morris, Peyo ou Tillieux, pour ne citer qu'eux, se savourent évidemment à tous les âges, transcendés par leurs qualités intemporelles. On prendra donc un incommensurable plaisir à les lire et relire (comme on sait, "de 7 à 77 ans"...), en redécouvrant des détails subtils ou un second degré jadis ignoré... Sans compter que les standards et niveaux de lecture ont changé depuis les années 1950 : lire Franquin, pour un ado d'aujourd'hui, revient presque au même que lire Molière !

Lire pour un ado actuel devient dur quand une bulle contient trop de texte

Le plus douloureux, c'est quand il faut leur expliquer le sens de lecture ...

[zourbi le grec]

faux, j'ai été voir Yoann en dédicace alors que je déteste son travail !
je lui ai d'ailleurs dit poliment ce que j'en pensais !
De même pour son scénariste !

Cela ne m'étonne pas avec ton esprit retors habituel que tu te tapes une queue de dédicace pour dire à deux auteurs que tu n'aimes pas leur travail.

[Remember]

faux, j'ai été voir Yoann en dédicace alors que je déteste son travail !
je lui ai d'ailleurs dit poliment ce que j'en pensais !
De même pour son scénariste !

Cela ne m'étonne pas avec ton esprit retors habituel que tu te tapes une queue de dédicace pour dire à deux auteurs que tu n'aimes pas leur travail.

on est fan de spirou ou on ne l'est pas !

[Fantaroux]

On s'éloigne un peu du sujet mais oui, il faut du courage pour s'infliger cela.
Après, on peut ne pas aimer l'histoire mais aimer avoir un Spirou dessiné dans un album

[icecool]

Pour ceux qui se poseraient la question, le prochain album des créateurs de "La Baie des Cochons", "Zorgrad", devrait se situer en Tchécoslovaquie, avant le Printemps de Prague de 1968. On peut se demander si, comme Astérix (un album sur deux), Spirou ne va pas se mettre à visiter différents pays non explorés jusqu'à présent dans la saga... chronologie réaliste (ou uchronique) en prime.

[zourbi le grec]

Pour ceux qui se poseraient la question, le prochain album des créateurs de "La Baie des Cochons", "Zorgrad", devrait se situer en Tchécoslovaquie, avant le Printemps de Prague de 1968. On peut se demander si, comme Astérix (un album sur deux), Spirou ne va pas se mettre à visiter différents pays non explorés jusqu'à présent dans la saga... chronologie réaliste (ou uchronique) en prime.

Parce que l'on est sûr qu'il y aura un autre album alors que le premier vient juste de sortir ?
Si c'est le cas, j'espère que cela ne sera pas juste du tourisme (style "j'ai fait la Tchécoslovaquie") et que les auteurs ont quelque chose à dire sur le sujet et une histoire originale.

[tiekoroba]

Étant au courant que Franquin est mort (Non ? Si !), j’ai donc lu cet album en parfaite connaissance de cause (i.e., ce n’est PAS du Franquin…). Je l’ai donc pris à la fois comme une BD hommage, où l’on retrouve des personnages qui nous ont plu lorsque nous étions jeunes, et comme une nouvelle aventure de S&F dans un contexte passé. Et j’ai apprécié. Vraiment. Le dessin est respectueux, surtout Spirou, Spip et le Marsu qui sont bluffants.
Y-a-t-il des facilités scénaristiques ? Oui, quelques-unes. Des manques au niveau du dessin ? Quelques-uns -des détails- aussi, mais en tout cas, jamais en ce qui concerne les personnages principaux ! C’est donc bon pour moi.
Pour un premier pas dans la « franchise », il faut être honnête et reconnaître que c’est quand même une réussite (nul besoin de comparer à d’autres, d’ailleurs), et j’y ai pris du plaisir. Un signe : je sais que je le relirai…
Bravo Messieurs, continuez…

[Fantaroux]

[ZanZan]

On s'en fout que ce soit un premier album.
C'est un Spirou, une série historique.

Donc la critique doit être à la hauteur, comme l'album.

Hé ho, t'étais où toi les 25 dernières années? Comme si Spirou était synonyme de qualité. Ça fait belle lurette que c'est mauvais.Je vous trouve aussi plutôt sévère dans vos critiques pour un 1er album qui est graphiquement du moins plutôt réussi. Il y a eu d'immondes choses à la pelle depuis 98, et les quelques albums potables depuis 98 se comptent sur une main.

[zourbi le grec]

Spirou classique c'est un argument commercial qui va attirer les amateurs et doit être un gage de qualité puisque la référence est la période classique (en gros Franquin et T&J). C'est normal d'être moins exigeant avec un Spirou série mère ou un "vu par" qui ne font pas référence à cet âge classique.