Tous NOS morts 2021

de **Charlus** » 26/03/2021 14:47

Message précédent :
Aha Il aime tout le monde :moque:

de **logan1973** » 26/03/2021 15:21

Je pense qu'on peut exclure Max Pécas et René Manzor quand même.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 26/03/2021 15:27

J'aime bien Brigade des Mœurs de Pécas. Plus que la plupart des Chabrol.

de **lobo** » 26/03/2021 17:18

jolan a écrit:Je ne comprends pas pourquoi il n'a pas essayé de faire un grand film sur son père et ses amis Aragon et Triolet pendant la guerre.

Il avait fait un film sur Lyon, dont je ne trouve pas trace dans les filmographies, que j'ai quelque part en VHS où il interviewait son père qui parlait longuement de leur cohabitation avec Louis Aragon et Elsa Triolet. Entre parenthèses, ce film a eu sur moi, qui suis Lyonnais expatrié depuis longtemps, l'effet d'une analyse tant il mettait à jour des façons d'être, des tournures d'esprit, que je croyais personnelles, et qui se révélaient au vu de ce film, typiquement lyonnaises.
Perso, j'aimais mieux le cinéphile que le cinéaste. Les bonus faits par lui sur certains classiques du ciné sont ahurissants d'érudition et de finesse d'analyse...

de **lobo** » 26/03/2021 17:22

Ce film sur Lyon que je viens de retrouver s'appelait : Lyon, le regard intérieur. C'est un docu de 55mns fait pour une chaîne TV, disparue je crois, qui s'appelait la Sept.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 26/03/2021 17:29

Y'a pas aussi le fait qu'il était un peu "contre" son père, sur pas mal d'idées ?

de **Genug** » 26/03/2021 18:40

Brian Addav a écrit:Y'a pas aussi le fait qu'il était un peu "contre" son père, sur pas mal d'idées ?

À propos, quel est le célèbre poème d'Aragon dont Tavernier assurait qu'il avait été écrit en pensant à sa mère (celle de Tavernier) pendant que le couple Louis et Elsa séjournaient chez les Tavernier ?
C'est pas un quiz, j'ai juste oublié...

de **jolan** » 26/03/2021 18:44

Genug a écrit:J'ai appris ce matin que quand Tavernier n'aimait pas le travail d'un cinéaste et en discutait avec quelqu'un qui était de l'opinion contraire, il disait "Si toi tu l'aimes alors c'est toi qui as raison".

Justement, dans ses documentaires sur le cinéma, qui sont très appréciables, je trouve qu'on est noyé sous le flot de louanges et les superlatifs, preuve de sa passion, mais qu'il y a peu de place pour l'analyse proprement dite.

Je suis un peu comme Lobo, j'aime bien le passionné, mais moins le cinéaste, qui à mes yeux n'est pas un des grands cinéastes des quarante dernières années, en raison aussi du fait qu'il n'écrivait jamais ses scénarios, et pour moi un grand cinéaste est avant tout un auteur.

de **Genug** » 26/03/2021 18:48

jolan a écrit:pour moi un grand cinéaste est avant tout un auteur.

Et s'il fait appel à de grands scénaristes...?

de **jolan** » 26/03/2021 18:50

Genug a écrit:
jolan a écrit:pour moi un grand cinéaste est avant tout un auteur.
Et s'il fait appel à de grands scénaristes...?

Alors il faut que le scénario soit grand aussi, la réalisation ne saurait tout corriger

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 26/03/2021 19:04

Genug a écrit:
Brian Addav a écrit:Y'a pas aussi le fait qu'il était un peu "contre" son père, sur pas mal d'idées ?
À propos, quel est le célèbre poème d'Aragon dont Tavernier assurait qu'il avait été écrit en pensant à sa mère (celle de Tavernier) pendant que le couple Louis et Elsa séjournaient chez les Tavernier ?
C'est pas un quiz, j'ai juste oublié...

Il n'y a pas d'amour heureux.

de **toine74** » 26/03/2021 19:15

jolan a écrit:... qui à mes yeux n'est pas un des grands cinéastes des quarante dernières années, en raison aussi du fait qu'il n'écrivait jamais ses scénarios, et pour moi un grand cinéaste est avant tout un auteur.

Ce genre de posture me fait toujours sourire quand on parle de cinéma. C'est tellement un travail d'équipe, que, même si le réa est scénariste, ça ne garantit rien au final. Sans compter, comme pour un dessinateur ou un scénariste, on peut exceller dans son art et être une buse dans l'autre.

Le bon réalisateur, c'est celui qui arrive à fédérer son équipe pour son projet et qui a choisi les bons techniciens (pas forcément les meilleurs, mais ceux qui ceux qui sont le mieux adapté à son film). Au final, c'est ce qu'il y a sur l'écran qui est le juge de paix.

de **jolan** » 26/03/2021 19:29

Cela te fait peut-être sourire, mais ce n'est pas une posture, c'est ma vision du cinéma, et je n'en changerai pour rien au monde, c'est ainsi que je vois l'art en général, ou en tout cas les grands auteurs, ici les grands réalisateurs.

Je n'en fais pas forcément une généralité, ça n'empêche pas bien sûr qu'il y ait d'autres cinéastes de talent, je n'ai jamais dit le contraire (il y a beaucoup de réalisateurs que j'apprécie au plus haut point qui ont eu des collaborateurs au scénario), mais pour moi c'est ainsi.
Comme en BD, où je considère un auteur complet plus intéressant qu'un duo.

Pour moi un grand cinéaste doit porter son projet de A à Z, même s'il n'écrit pas le scénario il doit au minima être à l'instigation du projet, mais Tavernier a remplacé des réalisateurs sur certains films (pas beaucoup, je pense à la Fille de d'Artagnan et Quai d'Orsay), mais pour moi c'est du bon travail, certes, mais je trouve ça impersonnel, "à l'américaine", et pour moi un travail artistique se doit d'être personnel.

de **toine74** » 26/03/2021 19:35

C'est donc bien une posture, puisqu'il n'y a pas de moyen objectif de prouver ou réfuter cette position. :geek:

de **Le Complot** » 26/03/2021 19:39

Et pourtant !

de **jolan** » 26/03/2021 20:00

toine74 a écrit:C'est donc bien une posture, puisqu'il n'y a pas de moyen objectif de prouver ou réfuter cette position.

Et la croyance en un dieu, c'est une posture ?

Non.

Ce n'est donc pas une posture, mais bien comme tu le dis une position par rapport au sujet.

de **Mr Degryse** » 26/03/2021 20:10

Il me semble qu'il co-signait quasi tous ses scénarios, que parfois c'est lui qui adaptait le roman. Ile st impossible de savoir réellement qui fait quoi et ce qu'il apportait. On retrouve quand même sa patte dans tous ses films et histoires donc je ne le vois pas avoir un rôle.

C'est un peu comme dans la musique Bashung qui utilisait des paroliers mais donc chacun s'accorde à dire qu'il modifiait et apporté tellement de trucs aux textes que parfois on ne pouvait plus dire de qui était quoi

de **HOCHET Gabriel** » 26/03/2021 20:14

Ça y’est.... j’ai mal à la tête.....

Vous faites chier, putain..... 8-)

de **LEAUTAUD** » 26/03/2021 21:03

Mr Degryse a écrit:Il me semble qu'il co-signait quasi tous ses scénarios, que parfois c'est lui qui adaptait le roman. Ile st impossible de savoir réellement qui fait quoi et ce qu'il apportait. On retrouve quand même sa patte dans tous ses films et histoires donc je ne le vois pas avoir un rôle.

C'est un peu comme dans la musique Bashung qui utilisait des paroliers mais donc chacun s'accorde à dire qu'il modifiait et apporté tellement de trucs aux textes que parfois on ne pouvait plus dire de qui était quoi

Et comme Hergé !

Tiens, j'en profite pour signaler un article du Canard Enchaîné de cette semaine qui traite du détartrage (je sais, c'est hors-sujet, scuze)
Cela concerne un bouquin qui vient de sortir,"Quand les pauvres auront des dents", de Olivier Cyran (Edv La Découverte, 20 euros).
La critique du livre est signé Jean-Luc Porquet, qui insiste sur ce fait central : le détartrage est négligé par les dentistes car il n'est pas rentable (environ 50 euros)
Il est rappelé que des dentistes font le boulot, il n'y a pas que des âpres au gain dans la profession, heureusement.

de **euh... si vous le dites** » 26/03/2021 22:06

L'écrivain américain Larry McMurtry est décédé à l'âge de 84 ans.

de **thyuig** » 26/03/2021 23:28

C'est rigolo je regardais justement Lonesome dove hier parce que Tavernier, Tommy Lee Jones, j'étais retombé sur ses bouquins.
Très bon auteur. J'avais bien aimé son roman, (La dernière séance ?), sur ce ciné dans le désert texan.