USA : Orange mécanique

[biborax]

Message précédent :

Trump vient de remporter l'Arizona et porte son score à 312 grands électeurs contre 226 pour Harris.
Il aura donc gagné tous les swing states, un véritable camouflet pour le camp démocrate.

Incroyable le temps nécessaire pour compter dans certains Etats...
On a une explication sur ce temps différentiel ?

Le vote est totalement différent du notre. Les américains ne votent pas seulement pour un président, mais aussi pour plein d’autre chose. Dans certains états les bulletins font plusieurs pages.
Il a ensuite le vote par correspondance qui ralentit le décompte.
Bref ce n’est pas comme chez nous avec un seul bulletin dans l’enveloppe.

https://www.bfmtv.com/international/ame ... 80482.html

autre lien qui montre la complexité d'un bulletin de vote américains, pourquoi faire simple....

https://www.bfmtv.com/international/ame ... 50023.html

[Julien Despreux]

Deux remarques à la lecture de l'article :

- A l'ère de l'IA générative, ces opérations de manutention font rêver ...

Ensuite, les personnes chargées du dépouillement doivent ouvrir les bulletins et les aplatir (car ils ont été pliés) avant de pouvoir les placer dans une tabulatrice pour les compter. Certains fonctionnaires plaident pour une autorisation d'ouvrir et d'aplanir les bulletins en amont, mais cela n'est pas encore autorisé.

- Est-ce que cela sous-entend que, parfois, ils se contentent d'une projection sans aller jusqu'à la fin du comptage, d'où ambiguïté possible sur le seuil d'acceptabilité / fiabilité de la projection, donc fraude possible ?

De plus, "plus le résultat est serré, plus le dépouillement prend du temps", nous explique Olivier Richomme, professeur de civilisation américaine à l’université Lumière Lyon-2. Dans l'État clé de l'Arizona, peu de voix départageant les candidats, il n'est pas possible d'effectuer une projection. Il est nécessaire de continuer le dépouillement avant d'annoncer un résultat.

[nexus4]

Interessant ce graphique en disque des votes par état depuis1960.

[Brian Addav]

C'est intéressant.

A un moment, j'ai cru que ke raz de marée bleu de 64 était Kennedy, mais en fait non, c'est Lyndon Johnson qui a bien profité de l'assassinat...

Et je pensais pas que Bill Clinton avait mieux performé que Obama.

J'en mets un autre, le vote non pas par état, mais par counties pour 2024 :

GbxHOEmXgAo0g-3.jpg (68.8 Kio) Vu 349 fois

Y'a limite KO là...

[toine74]

Trump qui continue d'affabuler (ou pas, qui sait) et Poutine qui en rajoute une couche. La relation USA-Russie va être sympa à suivre, surtout quand on connaît la bonne foi qui habite chaque camp.

Kremlin dismisses reports Trump and Putin spoke in recent days as 'pure fiction'

The Kremlin dismissed on Monday reports that U.S. President-elect Donald Trump had spoken to Russian President Vladimir Putin in recent days as "pure fiction."

A source told Reuters on Sunday that Trump, who has criticised the scale of U.S. military and financial support for Kyiv and said he will end the war quickly, had spoken to Putin in recent days.

The source told Reuters they were familiar with the conversation, first reported by The Washington Post, which cited unidentified sources as saying Trump had told Putin that he should not escalate the Ukraine war.

In an unusual move, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said on Monday no such call had taken place between Putin and Trump.

"This is completely untrue. This is pure fiction, it's just false information," he told reporters. "There was no conversation."

"This is the most obvious example of the quality of the information that is being published now, sometimes even in fairly reputable publications," he said.

...

https://www.reuters.com/world/us/biden-will-discuss-with-trump-top-us-priorities-wednesday-2024-11-10/

[Anthonybd]

Comme ce sont deux mythos, aucun des deux ne sont très fiables.

[RosbOOm]

Y'a limite KO là...

La population est très dense dans un nombre limité de comtés, tandis que certains sont quasi vides.

En 2020 (pas beaucoup de changement avec cette année) :

[Brian Addav]

Bin oui.

La densité, tu la devines à la taille des comtés. Tu regardes la carte que j'ai mise, à gauche, t'as une vingtaine de comté par état, à droite, c'est limite une centaine.

Dans tous les cas, qq soit la carte, c'est quand même bien rouge tout ça.

[RosbOOm]

Bah 50 50 en nombre de voix plus ou moins comme d'hab. Ca se joue finalement à 3 Etats (Michigan, Wisconcin, Pennsylvania) avec une différence totale de 250k voix, j'appelle pas ça une raclée...

[Brian Addav]

Euh...

3 millions de voix d'écarts pour le moment. (74m / 71m)
312 grands électeurs contre 226.
Les deux chambres.

Pour un mec qui était censé être enterré etc, à un moment, faut arrêter le déni.
Les démocrates qui avaient tout se sont pris une rouste.
Qu'on aime ou qu'on aime pas Trump.

Et c'est important pour la suite. Que va devenir le parti démocrate suite à ce fiasco.
Et que va devenir le parti Républicain (où ça ferraille pas mal en coulisse).

Mais tu peux pas dire que c'est serré comme c'était annoncé.

[Anthonybd]

Euh...

3 millions de voix d'écarts pour le moment. (74m / 71m)
312 grands électeurs contre 226.
Les deux chambres.

Pour un mec qui était censé être enterré etc, à un moment, faut arrêter le déni.
Les démocrates qui avaient tout se sont pris une rouste.
Qu'on aime ou qu'on aime pas Trump.

Pratiquement le même nombre d'électeurs qu'en 2020, il n'a pas élargi sa base.
Par contre, on ne sait pas où sont passés les 10 millions d'électeurs perdus (A part les musulmans et les déçus de Biden) pour les démocrates ?

[RosbOOm]

(...) Les démocrates qui avaient tout se sont pris une rouste.

L'une des 2 chambres n'est pas encore call même si 80% de chance R :
https://decisiondeskhq.com/results/2024 ... /US-House/

(et pour le popular vote il manque 25% de la Californie)

C'est bien plus serré que tu veux le faire croire, il y a par ex 30k voix d’écart dans le Wisconcin (10 grands électeurs, donc 20 de moins d'écart si ça bascule). D'où mon calcul précédent pour l'écart de 250k des 3 Etats les plus serrés.

[Brian Addav]

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

[toque]

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

T'es marrant toi.

Si la sociale démocratie est incapable de faire barrage à l'extrême droite c'est quoi la solution ?

[biborax]

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

T'es marrant toi.

Si la sociale démocratie est incapable de faire barrage à l'extrême droite c'est quoi la solution ?

Faire en sorte de comprendre les gens qui ont voté , les écouter, répondre à leur question, et surtout arrêter de les prendre pour des cons de fachos…

[fanche]

Donc la socdem c'est comprendre les cons CQFD

[biborax]

Donc la socdem c'est comprendre les cons CQFD

Le problème c’est que les politiques ont le même raisonnement que toi, donc après, faut pas s’étonner que la classe populaire, les ouvriers, et autres petites gens en on marre d’être pris pour des cons, d’être pris de haut, et votent extrême droite.

Les démocrates ont perdus parce qu’il ont perdus le vote populaire. Tout ce qu’ils disent est devenue inaudible pour beaucoup de gens. Faudra un jour le comprendre.

[mistercoyote]

Bah 50 50 en nombre de voix plus ou moins comme d'hab. Ca se joue finalement à 3 Etats (Michigan, Wisconcin, Pennsylvania) avec une différence totale de 250k voix, j'appelle pas ça une raclée...

Contrairement au vote contre Hillary, il gagne aussi le vote populaire en nombre total de voix (et de loin 3.6 millions de voix)
En 2020 Biden a 7 mllions de voix d'avance, la différence en 4 ans est abyssale
Et il y a quand même 12 millions d'électeurs qui ne se sont pas déplacé ça aussi c'est un signe fort

[toque]

Et tu vas voir que l'on ne va en tirer aucun enseignement

[fanche]

Donc la socdem c'est comprendre les cons CQFD

Le problème c’est que les politiques ont le même raisonnement que toi

Ah mais mon raisonnement c'est que la classe politique et ses règles du jeu devraient être boycottés, pas qu'il faille voter pour d'autres benêts

[Brian Addav]

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

T'es marrant toi.

Si la sociale démocratie est incapable de faire barrage à l'extrême droite c'est quoi la solution ?

Déjà arrêter de plaquer notre grille de lecture extrême droite / socdem/ extrême gauche sur les États-Unis.

Y’a Bernie Sanders qu’a sorti un truc très violent :
https://x.com/BernieSanders/status/1855725191990857764

Et je peux te dire un truc, il a raison sur le constat, il a raison sur les solutions, mais il n’a pas compris que Trump n’a pas fait que parler des immigrés, car tout ce qu’il propose Trump, RFK et même Musk l’ont proposé.

Trump est un whity, mais l’extrême droite fascinante c’est en Europe qu’elle pointe, pas aux US.