USA : Orange mécanique

[Brian Addav]

Message précédent :

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

T'es marrant toi.

Si la sociale démocratie est incapable de faire barrage à l'extrême droite c'est quoi la solution ?

Déjà arrêter de plaquer notre grille de lecture extrême droite / socdem/ extrême gauche sur les États-Unis.

Y’a Bernie Sanders qu’a sorti un truc très violent :
https://x.com/BernieSanders/status/1855725191990857764

Et je peux te dire un truc, il a raison sur le constat, il a raison sur les solutions, mais il n’a pas compris que Trump n’a pas fait que parler des immigrés, car tout ce qu’il propose Trump, RFK et même Musk l’ont proposé.

Trump est un whity, mais l’extrême droite fascinante c’est en Europe qu’elle pointe, pas aux US.

[corbulon]

Ben non le christofascisme est très bien installé aux States en revanche il pointe seulement le bout de son nez en France, mais c'est d' ailleurs la grande menace d' intégrisme religieux, bien plus que l'Islam radical.

[Brian Addav]

Non, il est beaucoup plus installé en France où les fachos peuvent défiler dans la rue sans aucun pb.

[fanche]

Trump est un whity, mais l’extrême droite fascinante c’est en Europe qu’elle pointe, pas aux US.

On a la version mussolinienne mais l'esclavage des noirs et l'apartheid tardifs n'a pas laissé que l'Oncle Tom derrière lui, loin s'en faut.

[Brian Addav]

J’ai pas dit que c’était un paradis hein

[toque]

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

T'es marrant toi.

Si la sociale démocratie est incapable de faire barrage à l'extrême droite c'est quoi la solution ?

Déjà arrêter de plaquer notre grille de lecture extrême droite / socdem/ extrême gauche sur les États-Unis.

Y’a Bernie Sanders qu’a sorti un truc très violent :
https://x.com/BernieSanders/status/1855725191990857764

Et je peux te dire un truc, il a raison sur le constat, il a raison sur les solutions, mais il n’a pas compris que Trump n’a pas fait que parler des immigrés, car tout ce qu’il propose Trump, RFK et même Musk l’ont proposé.

Trump est un whity, mais l’extrême droite fascinante c’est en Europe qu’elle pointe, pas aux US.

C'est justement sur le billet de Sanders que j'ironise. Et le parallèle avec la France est évident.
Les socdem ne peuvent plus gagner. Plus personnes n'en veut !
Les Glucksmann, Delga, Hollande ou Hidalgo on en veut pas. Pas parce qu'on aime pas leur tronche, mais parce qu'on aime pas leur programme. Le vieux monde meurt et nous voulons l’enterrer. Pas le faire vivre sous perfusion. Il faut du changement. Et si ce changement n'est pas porté par la gauche, elle perdra !

Si tu as envie de te taper un trip Trump, grand bien te fasse. Le programme de Trump c'est pas un programme fasciste. C'est vrai. C'est un programme nazi. Et comme toujours, je pèse mes mots.
Pour ceux qui en aurait besoin, un peu de lecture : https://www.project2025.org/

[fanche]

C'est du Gorafi?

Ban biological males from competing in women' s sports

[Brian Addav]

C'est justement sur le billet de Sanders que j'ironise. Et le parallèle avec la France est évident.
Les socdem ne peuvent plus gagner. Plus personnes n'en veut !
Les Glucksmann, Delga, Hollande ou Hidalgo on en veut pas. Pas parce qu'on aime pas leur tronche, mais parce qu'on aime pas leur programme. Le vieux monde meurt et nous voulons l’enterrer. Pas le faire vivre sous perfusion. Il faut du changement. Et si ce changement n'est pas porté par la gauche, elle perdra !

ça m'embête qu'on utilise entre le terme socdem alors que ces gens sont justes de libéraux technocrates du centre. Et oui, on en veut plus.

Par contre, je persiste, à part l'appauvrissement de la population, on ne peut pas comparer les deux systèmes politiques.

Si tu as envie de te taper un trip Trump, grand bien te fasse. Le programme de Trump c'est pas un programme fasciste. C'est vrai. C'est un programme nazi. Et comme toujours, je pèse mes mots.
Pour ceux qui en aurait besoin, un peu de lecture : https://www.project2025.org/

Tu devrais mieux les peser. Le projet 2025, c'est l'Heritage Foundation, qui s'est introduite dans le parti républicain depuis Reagan. Et qui a sévit sous Busch senior et junior. J'ai franchement du mal à coller l'étiquette de nazis là dessus.

Et je suis très curieux de la suite. Car habituellement, ce lobby est très va-t-en guerre. Les faucons pour les deux guerres en irak, dick cheney, etc, ils étaient à font avec eux. Et depuis deux ans, ce lobby a complètement viré sa cuti sur la guerre, notamment un Ukraine. Il y eu beaucoup de chamboulement à sa tête.


La seule bonne nouvelle depuis l'élection de Trump, c'est son annonce que ni Nikky Haley, ni Mike Pompeo ne feront parti de son administration. Et ça explique pourquoi l'autre faucon de Mitch McConnell essaie d'avancer les élections pour la présidence du sénat afin de sauver l'influence des faucons du parti.

[fanche]

Les faucons rongent leur frein et j'ai lu dans le canard que les démocrates se sont fait avoir comme des perdreaux de l'année et les électeurs sont les dindons de la farce.
miam

[bap]

Les faucons rongent leur frein et j'ai lu dans le canard que les démocrates se sont fait avoir comme des perdreaux de l'année et les électeurs sont les dindons de la farce.
miam

vivement le 28, c'est thanksgiving

[kiboko]

Si tu as envie de te taper un trip Trump, grand bien te fasse. Le programme de Trump c'est pas un programme fasciste. C'est vrai. C'est un programme nazi. Et comme toujours, je pèse mes mots.
Pour ceux qui en aurait besoin, un peu de lecture : https://www.project2025.org/

Ce project 2025 répète à longueur de page qu'il n'est pas lié à Trump, donc je ne comprends pas trop ton rapprochement.
Ceci dit c'est bien une horreur de programme: virer les étrangers, construire des murs, prendre le contrôle de la justice, faire payer l'éducation aux parents, open bar pour l'énergie, j'en passe et des meilleurs... Quel pays de cinglés...

[Anianka]

Si tu as envie de te taper un trip Trump, grand bien te fasse. Le programme de Trump c'est pas un programme fasciste. C'est vrai. C'est un programme nazi. Et comme toujours, je pèse mes mots.
Pour ceux qui en aurait besoin, un peu de lecture : https://www.project2025.org/

Ce project 2025 répète à longueur de page qu'il n'est pas lié à Trump, donc je ne comprends pas trop ton rapprochement.
Ceci dit c'est bien une horreur de programme: virer les étrangers, construire des murs, prendre le contrôle de la justice, faire payer l'éducation aux parents, open bar pour l'énergie, j'en passe et des meilleurs... Quel pays de cinglés...

Project 2025 n'est pas lié à Trump car ils n'ont légalement pas le droit en tant qu’organisation à but non lucratif (https://en.wikipedia.org/wiki/Johnson_Amendment)
en pratique tous les plus gros contributeurs au projet sont des membres du staff de Trump ou des soutiens assumés.

[toque]

Tu devrais mieux les peser. Le projet 2025, c'est l'Heritage Foundation, qui s'est introduite dans le parti républicain depuis Reagan. Et qui a sévit sous Busch senior et junior. J'ai franchement du mal à coller l'étiquette de nazis là dessus.

Tu l'as lu ?

Contrairement aux derniers rapports, l'Heritage Foundation ne se contente pas de proposer des réformes. Elle propose dans ce rapport de changer le fonctionnement même des institutions américaine. Le rapport s'appelle d’ailleurs : "projet de transition présidentielle". Et elle s'en ai donné les moyens. Le plan prévoit le remplacement de tous les fonctionnaires réfractaires pour les remplacer par un personnel dévoué. Ce personnel a été formé à travers "l'académie d'administration présidentielle" et se tient prêt (10 000 personnes déjà formés, le double espéré d'ici début 2025). Sur le même modèle, le "project article 3" travail à identifier, former et mettre en place des juges ultra conservateurs aux plus hauts postes de l'administration.

Il s'agit d'un "projet de transition présidentielle" qui prévoit de :

- Concentrer l’ensemble des pouvoir fédéraux aux mains du président. Y compris le pouvoir judiciaire.
- Recours généralisé aux décrets présidentiel
- "Pourchasser les opposants" avec l'aide de l'armée si nécessaire.
- Suppression des mentions à la diversités, à l'égalité des genres et à la contraception des manuels scolaire.
- Fin du plafond tarifaire sur les médicaments essentiels. Fin de l'obamacare.
- Restauration de la famille comme pièce maitresse de la vie américaine
- Déploiement de politique anti avortement radicale
- Sortie de la convention cadre de l'ONU sur le climat. Sortie des accords de Paris sur le climat
- Investissement massif dans l'extraction d’énergie fossile
- Démantèlement des structures étatique de protection de l’environnement
- Fin de la recherche étatique sur les énergies renouvelables
- Abrogation des lois pour la protection des mineurs migrants
- Recours à l'armé pour des opérations d'expulsion massive de migrant. Je cite Mike Davis, l'un des responsables du "project article 3" : "Nous allons déporter, ous allons expulser beaucoup de gens, 10 millions de personnes, des bébés, leurs parents, leurs grand-parents. Nous allons mettre des enfants dans des cages. Ce sera glorieux".
- Dans les cas ou l’expulsion n'est pas possible, enfermement à vie dans des camps.

Lors de la dernière mandature de Trump, les 2/3 de leur proposition avait été mise en place.

[Brian Addav]

C'est ce que propose les faucons depuis 40 ans.

Alors je ne suis pas "pas inquiet" par rapport à tout ça, mais jamais je ne collerais l'étiquette de nazis sur ce programme.

Alors on peut s'en inquiéter, je le conçois. Mais quand je vois comment RFK prend le truc pour virer Big Pharma de l'appareil d'état, comment Trump a toujours envoyer chier le lobby des industriels de l'armement, je me dis qu'on peut peut-être attendre et que l'urgence elle est plutôt chez nous.

Chez nous où un président a refusé le verdict des dernières élections, où son gvt est en train de créer un trou abyssal pour tout casser, et où tous les jours, l'extrême droite pousse ses pions et dans le système politique et dans le système médiatique.

Et je suis surtout beaucoup plus inquiet quand j'entends Ursula et consorts venus de l'OTAN vouloir leur guerre contre Poutine que Trump veut arrêter...

[fanche]

Chez nous où un président a refusé le verdict des dernières élections, où son gvt est en train de créer un trou abyssal pour tout casser, et où tous les jours, l'extrême droite pousse ses pions et dans le système politique et dans le système médiatique.

Là on est raccord malheureusement

[Anianka]

Alors je ne suis pas "pas inquiet" par rapport à tout ça, mais jamais je ne collerais l'étiquette de nazis sur ce programme.

ha pardon, travail famille patrie, l'expulsion voir les camps de travail pour les immigrés, l'intervention de l'armée contre les dissidents, la chasse aux homosexuels, la préférences aux bons américains blancs, la mise au pas de la justice par le gouvernement, ... c'est vrai que c'est loin des régimes nazis et vichyste.

[Brian Addav]

c'est une dictature tout court.

Le Nazisme c'est tout autre chose. Mais on va pas refaire le débat.

[Anthonybd]

Trump n'est pas un nazi, mais un fachiste, ça on peut le dire !!!

[toine74]

Une petite variable qui est souvent oubliée : les USA est un état fédéral constitué de 51 états dont les priorités, les biais et les situations économiques sont très différents. Trump et ses amis peuvent vouloir imposer tout et son contraire, si la majorité des états ne suivent pas, ça coincera et il faudra trouver des compromis (le vilain mot).

Une étude récente a montré que même en position de super majorité (présidence et les deux chambres), les administrations qui se sont retrouvée dans cette situation n'ont jamais pu dépasser le 30% d'adoption des lois durant leur mandat. Est-ce beaucoup ou pas ? Dur à dire.

Ne pas oublier non plus, dans deux ans, c'est rebelote (élection de mi-mandat) et si la situation est mauvaise, les Républicains peuvent très bien perdre leurs majorités au Capitole.

The future is unwritten, know your rights.

[loopingatr]

Ok ok, c'est serré, personne l'a vu venir, les démocrates se sont pas pris une rouste, tout va bien dans le meilleur des mondes.
On va épargner un violon ce soir. Bonne nuit !

T'es marrant toi.

Si la sociale démocratie est incapable de faire barrage à l'extrême droite c'est quoi la solution ?

Déjà arrêter de plaquer notre grille de lecture extrême droite / socdem/ extrême gauche sur les États-Unis.

Y’a Bernie Sanders qu’a sorti un truc très violent :
https://x.com/BernieSanders/status/1855725191990857764

Et je peux te dire un truc, il a raison sur le constat, il a raison sur les solutions, mais il n’a pas compris que Trump n’a pas fait que parler des immigrés, car tout ce qu’il propose Trump, RFK et même Musk l’ont proposé.

Trump est un whity, mais l’extrême droite fascinante c’est en Europe qu’elle pointe, pas aux US.

ta dernière phrase : extrême droite fascinante ou extrême droite fascisante ? oh le lapsus, tu es découvert

[nexus4]

On le savait !