[sondage] Blueberry par Sfar et Blain

[Le Tapir]

Message précédent :

Je ne partage pas votre enthousiasme... Si on regarde l'avant plan, on ne peut d'empêcher de comparer avec Giraud. Ses avant-plans de personnages étaient sublimes, ils sentaient la sueur et la poussière. Là, on voit juste les mains ratées, comme un gros bouton sur le nez...et un flingue qui n'a pas l'air fini...

Fume, c'est du Blain !

[nexus4]

Vous êtes sûrs que le personnage et le fond sont le même dessin ?

On dira ce qu'on veut, mais le mec qui fait la couv de Casemate, il pond des trucs en terme de montage et de typo, c'est toujours étonnant...

C'est qu'on la lui fait pas, au nexus.

Premier plan



Arrière plan

[Révéler] Spoiler:

Oh mais mon dieu, ce Blain, quel talent de composition

[Brian Addav]

attends, je relance d'un "casemate ça fait grossir" :

casemate.jpg

[Cabarezalonzo]

Toi, le mâle dominant de race blanche, es-tu sûr au moinsse qu'on ne t'a pas pris en filature ? Histoire de poursuivre ici de certaines polémiques...

[Brian Addav]

ça serait coton ça...

[nexus4]

C'est mort de chez mort.

[Révéler] Spoiler:

Un viol, une tentative de viol, trois féminicides, il va rappliquer.
et en plus, non conscient de desservir sa cause il va vouloir faire croire que lorsque on charrie le messager obsessionnel on se moque de la cause.

[shandalar]

J'adore Blain. Et j'ai lu son Blueberry hier soir.
Sur le moment j'avais l'impression que quelque chose avait changé dans son découpage, sa mise en scène ; sans savoir quoi au juste.
Et puis ce matin, en ne faisant plus que feuilleter , j'ai mieux capté mon ressenti d'hier soir.

Sur 62 planches, une seule est présentée dans son "moule à gaufre". Autrement dit en cases toutes identiques en format. Une seule !! Quand on sait comment Blain a su être efficace sur ce mode de mettre en scène, c'est une énorme différence avec tout le reste.
Ensuite les cases panoramiques. Il n'en était pas friand ; et elles sont habituellement bien saupoudrées dans l'album. Mais ici j'en compte 36 (soit 58% des planches) qui en compte au moins une sur la planche.

Blain a donc bien muté sur ses découpages. Cela donne donc quelque chose de nouveau le concernant.

Pour le scénario, on ressent très fort l'influence du western cinéma qui l'accompagne au quotidien….

J'ai ressenti également le découpage différent de sa production habituelle au cours de ma lecture. J'ai noté également moins de planche fortement encrée, peut être voulu pour accentuer la luminosité lié à la zone géographique dans laquelle se déroule l'action. Il faudra voir la version couleur.

[Le Tapir]

Punaise, vous lire c'est vraiment contagieux...

[Révéler] Spoiler:

J'ai craqué pour la version noir et blanc parce que je n'avais plus la patience d'attendre la couleur... Enfin, c'est ce que je me dis. Enfin, bref... Je vais surtout pouvoir le lire ce soir pour le coup...

[carbonnieux]

J'adore Blain. Et j'ai lu son Blueberry hier soir.
Sur le moment j'avais l'impression que quelque chose avait changé dans son découpage, sa mise en scène ; sans savoir quoi au juste.
Et puis ce matin, en ne faisant plus que feuilleter , j'ai mieux capté mon ressenti d'hier soir.

Sur 62 planches, une seule est présentée dans son "moule à gaufre". Autrement dit en cases toutes identiques en format. Une seule !! Quand on sait comment Blain a su être efficace sur ce mode de mettre en scène, c'est une énorme différence avec tout le reste.
Ensuite les cases panoramiques. Il n'en était pas friand ; et elles sont habituellement bien saupoudrées dans l'album. Mais ici j'en compte 36 (soit 58% des planches) qui en compte au moins une sur la planche.

Blain a donc bien muté sur ses découpages. Cela donne donc quelque chose de nouveau le concernant.

Pour le scénario, on ressent très fort l'influence du western cinéma qui l'accompagne au quotidien….

J'ai ressenti également le découpage différent de sa production habituelle au cours de ma lecture. J'ai noté également moins de planche fortement encrée, peut être voulu pour accentuer la luminosité lié à la zone géographique dans laquelle se déroule l'action. Il faudra voir la version couleur.

un peu comme pour les 3 premiers Gus où la couleur était très très présente

[nexus4]

Dossier dans le nouveau n°(131) de Casemate :

L'homme qui tua Liberty Valence (via Blanc-Dumont )

[icecool]

L'Homme qui tua Liberty Valence : encore un (très grand) film avec Woody Strode, d'ailleurs...

[Le Tapir]

Bon, lu hier soir!

J'ai deux trois trucs à dire, sans grande importance :

- El maestro Alonzo à 100 fois raison sur le lettrage : il est moche, gras, pâteux, hésitant ( ça c'est moi qui le dit, pas lui), ça m'a pété aux yeux dés la première case et ça m'a gêné pendant toute la lecture! Quel dommage de ne pas s'être fait aider des talents d'un pro du lettrage! Cela nuit carrément à la bd, et au dessin!

- le truc bleu que l'on voir dans la BEl est une étiquette apposée sur le film plastique, la couverture de la bd ne présente aucune mention, ni titre, ect! Il y a un effet esthétique, certes, mais pour moi cette couverture reste en deçà de ce qu'on aurait pu avoir compte tenu des dessins de la bd. ( les gouts et les couleurs, ect...)

- les dessins en noir et blanc sont magnifiques. Blain s'est vraiment appliqué, ça fait plaisir! C'est très très beau globalement avec quelques planches et quelques vignettes magnifiques qui procurent un réel plaisir de contemplation. Le noir et blanc est profond, ça appelle des relectures!

- l'Histoire est bien (vraiment pas mal) , quoique archi classique et les puristes du western ne seront pas déçus. Pour ma part j'ai ressenti quelques longueurs et pas mal de clichés (mais il fallait que ça ressemble à un Blueberry).

- Dépêchez vous de pécho cette version, car on est loin d'un mauvais noir et blanc. Ce n'est pas un simple coup éditorial, le noir et blanc vaut vraiment le coup, et amha, ça ne rendra pas aussi bien en couleur! Bref, pour moi, c'est la version qu'il faut acheter!

- Je continue à préférer Gus!

ps: Je trouve que le style de Blain louche sur celui de Blutch... Mais c'est peut-être pas une nouveauté!

ps: Ma version présente quelques pages avec un gros changement de tonalité dans le noir et blanc qui devient tout ternasse (on dirait une bd des années 70 d'un coup) ! Cela le fait notamment à la page 13! Est-ce que vous avez vu cela ou bien est-ce qu'il faut que je courre changer ma version chez mon libraire?

[Morg'N'Thorg]

J'ai trouvé cet album plaisant et j'ai passé un bon moment mais rien de transcendant. Un scénario très classique mais bien "distillé" tout au long de l'album afin de ne pas s'y ennuyer. Blain ne me semble pas aussi à l'aise dans cet exercice "forcé" que ce qu'il nous a présenté dans ces dernières créations. Le trait se fait plus/trop raide et je ne perçois plus cette souplesse, cette énergie qui m'a tant plu dans le dernier Gus (entre autres) et qui donnait vie à ses personnages. J'y vois du coup la limite de son style graphique, de son dessin ce qui m'a donné sur certaines planches l'impression d'une petite régression en "qualité". Cependant je me réjouis du second opus pour voir l'évolution de sa patte, Blain se bonifiant comme le bon vin d'année en année (d'album en album). Après, tant mieux pour eux que cela tombe dans la "franchise" Blueberry. On aurait pu tout à fait faire le même album sans reprendre ce héros célèbre... pas certain de vendre du coup le même nombre d'album (à voir) et en plus on les aurait accusé de copier l'original!

[Cabarezalonzo]

Merci pour vos retours.

Morg, on attend en post-scriptum que tu nous dises ce qu'il en est de la profondeur des noirs sur ta page 13, en comparaison avec les précédentes (voir post du Tapir).

J'ai dit plus haut que la case (en fait j'aurais dû parler des cases, puisque l'illustration de couverture du Casemate en superpose habilement deux, une avec le personnage, et l'autre avec un décor) avec Blueberry tirant me plaisait assez.
Je n'y reviens pas.

En revanche, à force de voir cette illustration sur cette page du topic, je trouve que le point faible, ce qui finit par retenir l'œil quand on s'attarde à vouloir pinailler, concerne le revolver.
Quatre points de détails, mais leur cumul est regrettable. C'est surtout la couverture du Casemate qui est concernée, j'imagine que dans le feu de l'action (càd d'une lecture captivante et fébrile de l'album...), on est moins dans la pinaille.
1 - L'arme dessinée ne peut fonctionner (ça me rappelle le revolver surréaliste d'Hermann [*]...). Ni le barillet (dont la seule chambre visible est mal positionnée), ni le pontet, ne sont dans l'axe du canon ;
2 - Puisque la main gauche de Blueb arme le chien en vue de tirer une nouvelle fois, autant dessiner ce chien. Sur la photo de John Wayne, on le distingue sans difficulté.
3 - Et par la même occasion, autant dessiner également le seul organe de visée de ce revolver dépourvu de véritable hausse, son guidon (à l'extrémité du canon, bien visible sur la photo du film, notamment si on clique pour l'agrandir.).
4 - Dans les parties visibles d'un revolver (cinq ou six coups), il n'y a pas que la crosse, le barillet, le canon et le pontet avec la queue de détente. Il y aussi principalement une carcasse qui brille ici par son absence...

[*] Un flingue original. Il possède bien un chien et un guidon. Mais en revanche, son barillet, en particulier, est sacrément fantaisiste. Avec des chambres de diamètres variables... Mais on lui pardonne, si on se plaît dans l'onirisme ou le surréalisme, dans la poésie, en quelque sorte...

[nexus4]

Honnêtement, on s'en fout que le revolver marche. C'est un code graphique. On peut aussi compter les boutons de la braguette sur chaque case pour voir si il y a le nombre réglementaire. Blain n'est pas dans le dessin réaliste, il est dans les codes traditionnels du western. Il suffit de l'évoquer pour qu'on comprenne. Comme pour Bouzard et Lucky Luke. T'as un chapeau, un foulard, c'est marre, c'est Lucky Luke. Pas besoin de voir si le nœud du foulard est crédible. Dans le cas présent c'est une petite case agrandie au format A4. Forcément. Ce n'est pas de l'illustration mais une petite case dont les points forts narratifs sont l'onomatopée et le mouvement (le colt, on s'en contre-carre). incluse dans une scène dont le point d'orgue est la case suivante.

Au contraire du dessin d'Hermann qui non seulement se veut réaliste mais est mis en exergue. Là on n'est plus dans le code et pour ma part, rien ne va dans ce dessin, y a pas deux lignes dans le même plan. Faut vriament s'appeler Hermann pour que l'éditeur lui dise pas "Coco, tu la refais".

Donc pour Blain, la taille réelle du dessin est celle ci :


Si il y a quelqu'un à blâmer, c'est le maquettiste de Casemate.

[Le Tapir]

Pour répondre à Alonzo Cabarez sur les dessins de pistolets, en toute honnêteté, ils sont assez sommairement, mais tout de même bien dessinés dans le Blueberry de Blain!
Il se trouve que je possède quelques répliques à poudre noire de la guerre de sécession (des délires de jeunesse), et le Colt 1860 Model army (44 mm) dessiné (il me semble que c'est celui là) est bien fidèle à la réalité, et on le retrouve bien dans le dessin de Blain!

[carbonnieux]

J'ai trouvé cet album plaisant et j'ai passé un bon moment mais rien de transcendant. Un scénario très classique mais bien "distillé" tout au long de l'album afin de ne pas s'y ennuyer. Blain ne me semble pas aussi à l'aise dans cet exercice "forcé" que ce qu'il nous a présenté dans ces dernières créations. Le trait se fait plus/trop raide et je ne perçois plus cette souplesse, cette énergie qui m'a tant plu dans le dernier Gus (entre autres) et qui donnait vie à ses personnages. J'y vois du coup la limite de son style graphique, de son dessin ce qui m'a donné sur certaines planches l'impression d'une petite régression en "qualité". Cependant je me réjouis du second opus pour voir l'évolution de sa patte, Blain se bonifiant comme le bon vin d'année en année (d'album en album). Après, tant mieux pour eux que cela tombe dans la "franchise" Blueberry. On aurait pu tout à fait faire le même album sans reprendre ce héros célèbre... pas certain de vendre du coup le même nombre d'album (à voir) et en plus on les aurait accusé de copier l'original!

[Cabarezalonzo]

Honnêtement, on s'en fout que le revolver marche. C'est un code graphique.

Certes.
Mais Blueberry, malgré les invraisemblances documentaires et scénaristiques propres à la série historique, demeure un western qui se veut réaliste. Ce n'est pas Lucky Luke, ni Gus, même si une certaine souplesse est permise. C'est la richesse du genre, la BD qui veut ça.
Dans une BD humoristique et non réaliste comme les Tuniques Bleues, le dessinateur pourra accorder de l'importance et un soin maniaque à ces détails que je soulève. Et dans une autre, qui flirte davantage avec le réalisme, on pourra s'asseoir allègrement dessus.
Au lecteur de savoir ce qui lui convient.
Néanmoins, le succès de Blueberry s'est en partie (je ne reviens pas sur les qualités littéraires de Charlier) construit sur la propension de Giraud qui possédait un grand sens esthétique, à peaufiner et enrichir ses dessins avec moult détails, sans nuire à la lisibilité et à leur compréhension.

Blain a adapté son style, ce n'est pas moi qui le dit, pour rendre cet hommage (qui est aussi un coup commercial). C'est sans doute que les codes, dans son esprit, n'étaient pas tout à fait ceux de Lucky Luke, ni ceux de Gus. Mais encore une fois, je ne le blâmais pas.

Par ailleurs, j'avais pris soin de préciser, de façon liminaire, que je me plaçais exceptionnellement sur le terrain de la pinaille. Loin de moi l'idée de condamner qui que ce soit, même pas le maquettiste de Casemate.

C'est la répétition sur ce topic de l'image agrandie (et dont ce n'était pas la vocation initiale n'était pas d'orner une couverture), la juxtaposition des photos du film et du dessin de Blain, ainsi que les commentaires de certains (que j'espère autorisés) qui ont conduit à mes remarques.
Je décris seulement ce que l'œil détectait ou finissait par apercevoir en s'attardant sur les détails (j'ai employé ce mot, dans mon post). C'était un simple constat, pas une critique qui se voulait féroce.

Giraud était un fou de détails ; Blain, c'est pas son genre. OK, je ne vais pas en faire un fromage. Dont acte.

Dans le cas présent c'est une petite case agrandie au format A4.

Je suis bien d'accord. J'en avais émis l'hypothèse quelques posts plus haut, avant que la preuve par l'image en soit apportée.

Ce n'est pas de l'illustration mais une petite case dont les points forts narratifs sont l'onomatopée et le mouvement (le colt, on s'en contre-carre). incluse dans une scène dont le point d'orgue est la case suivante.

Je ne disais rien d'autre en prenant la précaution d'écrire ceci (désolé de me citer) pour accompagner mon propos et éviter qu'il ne soit détourné ou mal interprété :

C'est surtout la couverture du Casemate qui est concernée, j'imagine que dans le feu de l'action (càd d'une lecture captivante et fébrile de l'album...), on est moins dans la pinaille.

[riviwill]

Totalement d'accord avec nexus4

Çà chipote dur pour pas grand chose d'autant plus qu'il est normal de ne pas avoir dessiné le chien car, compte tenu de l'angle de vue, on ne peut pas le voir

[Le Tapir]

Merci pour vos retours.

Morg, on attend en post-scriptum que tu nous dises ce qu'il en est de la profondeur des noirs sur ta page 13, en comparaison avec les précédentes (voir post du Tapir).

ps: Ce n'est pas la page 13 qui est concernée (erreur de ma part) ! J'ai fait deux photos pour être plus explicite :

Pour info, à la lumière du jour, cela m'a paru certes un peu moins génant que sous le lampadaire de ma chambranle hier soir (car cela s'avère davantage une grosse baisse de contraste en passant d'une page à l'autre). Néanmoins c'est bien désagréable à la lecture. Ce que je voudrais bien savoir: avez vous rencontré le même problème que moi?

page "en contraste normal" :

[Révéler] Spoiler:

page suivante (44) avec baisse de tonus au niveau des noirs :

[Révéler] Spoiler:

Et enfin, mini cadeau bonux pour ceux que cela intéressera : voici la couverture réelle de l'album version Noir et blanc sans le plastique et son autocollant:

[Révéler] Spoiler:

[Cabarezalonzo]

Merci, Tapir.
Je me doutais (ou plutôt j'espérais) que le cartouche avec les mentions n'était qu'un "sticker". La couverture est superbe.

Pour la baisse de ton, j'espère que d'autres acheteurs répondront. Histoire de faire gaffe, en vue d'un achat, si le défaut n'est pas sur tous les albums. Et ennuyé pour toi.