[sondage] Blueberry par Sfar et Blain

[tzynn]

Message précédent :

Et personne n'a lu la bd sur le forum qu'il cite.

Je suis allé voir. C’est un forum de vieux où ceux qui ne font pas de la bd plus réaliste à la Blanc Dumont sont catalogués comme « Ne sachant pas dessiner ». Qlq allergiques à tout ce qui est nouvelle vague. Ils sont trois, ce doit être un avis majoritaire par rapport à l’album

[Pat1065]

Et personne n'a lu la bd sur le forum qu'il cite.

Je suis allé voir. C’est un forum de vieux où ceux qui ne font pas de la bd plus réaliste à la Blanc Dumont sont catalogués comme « Ne sachant pas dessiner ». Qlq allergiques à tout ce qui est nouvelle vague. Ils sont trois, ce doit être un avis majoritaire par rapport à l’album

Oui, je suis allé jeter un oeil aussi, c'est assez pathétique en fait

[Erik Arnoux]

Tiens, qui a vu cette expo et pourrait donner son ressenti, au passage. Parce qu'avant de me taper 400 bornes ar, je préfèrerais qu'un ou une forumiste nous en dise quelques mots. Au passage, la couv de Blain vue sur la photo est selon moi très réussie...

[makidoo]

Et personne n'a lu la bd sur le forum qu'il cite.

Je suis allé voir. C’est un forum de vieux où ceux qui ne font pas de la bd plus réaliste à la Blanc Dumont sont catalogués comme « Ne sachant pas dessiner ». Qlq allergiques à tout ce qui est nouvelle vague. Ils sont trois, ce doit être un avis majoritaire par rapport à l’album

Oui, je suis allé jeter un oeil aussi, c'est assez pathétique en fait

On sentait pourtant les gars conquis dès le départ
Et puis les arguments/poncifs du type « BD pour bobos »
Pathétique en effet

[Erik Arnoux]

Je suis pas sûr que ce soit "pathétique" c'est juste un avis tranché qui n'est pas le vôtre c'est tout.

Quand à ce fameux "savoir dessiner" évoqué par tzynn, c'est très subjectif évidemment, on pourrait davantage parler de dessin lâché ou de dessin académique (ou réaliste) si vraiment on devait tenter une classification. Le dessinateur de cet album est un pur graphiste, évidemment. Aucun doute sur ses qualités artistiques, la question pour moi si on doit en poser une serait davantage sur les raisons et surtout l'intérêt éditorial autre que financier de faire ou pas un album comme celui-ci, AVEC un personnage mythique qui a eu une existence graphique si forte. Et je n'ai pas pour les mêmes raisons ouvert ni envie de lire ceux dessinés pourtant par trois autres excellents auteurs que sont Wilson, Blanc-Dumont et Rouge. C'est un choix.

[Pat1065]

Je suis pas sûr que ce soit "pathétique" c'est juste un avis tranché qui n'est pas le vôtre c'est tout.

Quand à ce fameux "savoir dessiner" évoqué par tzynn, c'est très subjectif évidemment, on pourrait davantage parler de dessin lâché ou de dessin académique (ou réaliste) si vraiment on devait tenter une classification. Le dessinateur de cet album est un pur graphiste, évidemment. Aucun doute sur ses qualités artistiques, la question pour moi si on doit en poser une serait davantage sur les raisons et surtout l'intérêt éditorial autre que financier de faire ou pas un album comme celui-ci, AVEC un personnage mythique qui a eu une existence graphique si forte. Et je n'ai pas pour les mêmes raisons ouvert ni envie de lire ceux dessinés pourtant par trois autres excellents auteurs que sont Wilson, Blanc-Dumont et Rouge. C'est un choix.

Ce que je qualifie de pathétique, c'est justement la classification "ne sait pas dessiner" pour qualifier le travail de Blain sur cet album...
On l'apprécie ou pas (je suis sûr qu'ils ne connaissent même pas son travail), on peut bien sûr ne pas être attiré par ce type de graphisme, mais "ne sais pas dessiner", vraiment, là, je maintiens, pour moi ce n'est pas un avis c'est juste pathétique
Et je ne suis absolument pas un fan exclusif de Blain , j'essaye juste d'être un minimum objectif dans mes avis.

[tzynn]

Je suis pas sûr que ce soit "pathétique" c'est juste un avis tranché qui n'est pas le vôtre c'est tout.

Quand à ce fameux "savoir dessiner" évoqué par tzynn, c'est très subjectif évidemment, on pourrait davantage parler de dessin lâché ou de dessin académique (ou réaliste) si vraiment on devait tenter une classification. Le dessinateur de cet album est un pur graphiste, évidemment. Aucun doute sur ses qualités artistiques, la question pour moi si on doit en poser une serait davantage sur les raisons et surtout l'intérêt éditorial autre que financier de faire ou pas un album comme celui-ci, AVEC un personnage mythique qui a eu une existence graphique si forte. Et je n'ai pas pour les mêmes raisons ouvert ni envie de lire ceux dessinés pourtant par trois autres excellents auteurs que sont Wilson, Blanc-Dumont et Rouge. C'est un choix.

Oui, mais chaque fois qu'il y a une nouvelle vague graphique, que ce soit en peinture, en dessin, en sculpture, il y a ceux qui essaient de comprendre et ceux qui restent à s'accrocher à ce à quoi ils ont l'habitude. Dans le cas bd classique - nouvelle vague (qui commence à dater), on est quand même dans le même état d'esprit que celui entre la peinture figurative et la peinture nouvelle. Chacun peut avoir son avis, mais on peut aussi reconnaitre des qualités de chaque côté sans tout refuser en bloc.

Pour la reprise de Blueb, vu la continuité sur la jeunesse, avec plus ou moins de succès, et de toutes les séries qui continuent ou des "vu par", il n'y apas grand chose de nouveau dans le débat. Un mélange de plaisir de reprise, d'hommage à des séries fondatrices et de questions financières, en fonction des intervenants.

[nexus4]

Je suis pas sûr que ce soit "pathétique" c'est juste un avis tranché qui n'est pas le vôtre c'est tout.

Quand à ce fameux "savoir dessiner" évoqué par tzynn, c'est très subjectif évidemment, on pourrait davantage parler de dessin lâché ou de dessin académique (ou réaliste) si vraiment on devait tenter une classification. Le dessinateur de cet album est un pur graphiste, évidemment. Aucun doute sur ses qualités artistiques, la question pour moi si on doit en poser une serait davantage sur les raisons et surtout l'intérêt éditorial autre que financier de faire ou pas un album comme celui-ci, AVEC un personnage mythique qui a eu une existence graphique si forte. Et je n'ai pas pour les mêmes raisons ouvert ni envie de lire ceux dessinés pourtant par trois autres excellents auteurs que sont Wilson, Blanc-Dumont et Rouge. C'est un choix.

Pour la journée je partage ce répertoire dont le contenu circule déjà sur la toile.
https://www.dropbox.com/sh/k4pjzwuoux9d ... mxbwa?dl=0

Je ne l'ai pas vue mais pour ce que ces photos nous montrent, c'est une très belle expo.

[xof 24]

Pimpf Cest un forum des amateurs de l'époque où paraissait ce qui était nommé Petit format ( Bleu , Akim, ...) et sûrement aussi nostalgique des années Pif.Donc une autre vision de la bd...Est ce gênant ??? Je doute.

Pour réponse à Erik Arnoux, des repreneurs il y en a eu pour tout un tas de series, je ne peux pas vous l'apprendre.Mais certains ont été a bonne école...M. Rouge a été assistant de J. Giraud... C. Wilson a lui repris le dessin alors que JM Charlier etait encore vivant.
Et pour ces auteurs je ne trouve pas que leur Blueberry soit à ne pas lire...
En reprise c'est le story board du premier Marshall qui me gêne le plus...
Et j'ai stoppé la Jeunesse dessiné par M. Blanc Dumont dont j'apprécie le dessin mais pas son Blueberry....

Je ne dirai ma pensée sur le nouvel opus qu'une fois lu.

Mais vous ne donnez pas envie... mais vous attisez aussi la curiosité

Après est ce qu'on demande de la véracité dans un récit de Blueberry ??
Là permettez moi de douter
Blueberry c'est le western de l'imaginaire qu'un europeen à acquit par ses lectures et la vision de certains films.

Enfin JM Charlier était un grand scénariste et là aussi permettez moi de doutez qu'un autre scénariste puisse faire du JM Charlier.

Bref peut être qu'editorialement parlant ils auraient dû annoncer non pas un nouvel album de Blueberry mais comme pour Spirou et Fantasio , un album de "Blueberry vu par".

"

[marone222]

Je suis pas sûr que ce soit "pathétique" c'est juste un avis tranché qui n'est pas le vôtre c'est tout.

Quand à ce fameux "savoir dessiner" évoqué par tzynn, c'est très subjectif évidemment, on pourrait davantage parler de dessin lâché ou de dessin académique (ou réaliste) si vraiment on devait tenter une classification. Le dessinateur de cet album est un pur graphiste, évidemment. Aucun doute sur ses qualités artistiques, la question pour moi si on doit en poser une serait davantage sur les raisons et surtout l'intérêt éditorial autre que financier de faire ou pas un album comme celui-ci, AVEC un personnage mythique qui a eu une existence graphique si forte. Et je n'ai pas pour les mêmes raisons ouvert ni envie de lire ceux dessinés pourtant par trois autres excellents auteurs que sont Wilson, Blanc-Dumont et Rouge. C'est un choix.

Ce que je qualifie de pathétique, c'est justement la classification "ne sait pas dessiner" pour qualifier le travail de Blain sur cet album...
On l'apprécie ou pas (je suis sûr qu'ils ne connaissent même pas son travail), on peut bien sûr ne pas être attiré par ce type de graphisme, mais "ne sais pas dessiner", vraiment, là, je maintiens, pour moi ce n'est pas un avis c'est juste pathétique
Et je ne suis absolument pas un fan exclusif de Blain , j'essaye juste d'être un minimum objectif dans mes avis.

Ce que j'ai trouvé pathétique, ce n'est pas la classification "ne sait pas dessiner", car après tout c'est une façon de dire que l'on n'aime pas ce style (trait épais, parfois imprécis, jeté,...) mais c'est vraiment le jugement porté sur ceux ( "bobos") qui ont acheté et/ou apprécié et qui révèle un manque total d'ouverture et de tolérance...Pour le coup, je me suis dit pour qui il se prend, ce vieux c.. qui me traite de bobo...

[Blackfrag]

Merci pour le partage Nexus

[Pat1065]

Pour la journée je partage ce répertoire dont le contenu circule déjà sur la toile.
https://www.dropbox.com/sh/k4pjzwuoux9d ... mxbwa?dl=0

Je ne l'ai pas vue mais pour ce que ces photos nous montrent, c'est une très belle expo.

Génial, merci pour le partage !!

[Cabarezalonzo]

Oui, merci pour le lien, nex.
Si j'étais à 2h00 max de train ou de voiture, je me rendrais volontiers à l'Abbaye de l'Epau. Si un déplacement devait me rapprocher de la Sarthe, c'est sans hésitation que je ferais le détour et une halte. Le site est splendide et l'exposition des originaux de Giraud et Jijé vaut vraiment qu'on s'y attarde.
En revanche, je suis surpris de ne pas voir un panneau mettant Charlier à l'honneur, surtout quand il est question de "l'âme de Blueberry".

[Erik Arnoux]

Ah merci pour vos réponses argumentées et pour le lien..
Sinon pour repondre a xof, j'avoue que même si j'ai moi aussi paradoxalement failli assurer la reprise d'un classique il y a peu, c'est davantage un Auteur et un créateur que je suivrai, qu'une série, en tant que telle. Et pour moi lecteur sans minimiser évidemment le travail des repreneurs, Blueb, c'est Giraud et personne d'autre.

[Erik Arnoux]

le lien montre une expo magnifique que je vais donc aller voir dans les jours qui viennent. et comme on l'a dit, je vois une planche de Jijé ! j'ignore si c'est précisé mais j'imagine que oui....

[Blackfrag]

Elle me plait bien cette expo aussi et qu'elle est exposée jusqu’à Mars, ça laisse le temps de prétexter un week end avec Madame dans le coin pour allez voir ça

[ben27]

Je ne suis ni auteur ni fan de Blueberry (je considère les 6 premiers tomes mauvais, le cycle du train passable, le reste génial) : j'ai trouvé Amertume Apache indigent.
Pour être tout à fait honnête, j'avais un a priori sur le dessin, en particulier au regard des cases diffusées ici ou là en amont. Finalement, Blain s'en sort honorablement, en particulier sur les paysages, canyons etc. Les perso de Blueberry et Mc Clure sont bien repris et très réussis à mon goût. Mais c'est à peu près tout ce que j'ai trouvé à sauver de cet album. Comme remarqué plus haut, les personnages des indiens sont difficilement différenciables, ce qui nuit à la compréhension du récit. Après, Blain n'est pas Gir et on est loin de son génie en termes de cadrages, d'arrière plans, de mise en scène.
En revanche, si le dessin est honnête, le scénario est mauvais. Quand on connait la série initiale, certains dialogues ou récitatifs sonnent faux, le récit est violent (ou égorge et on viole à tour de bras), et cette violence est bien moins suggérée que dans la série initiale. Plus vulgaire aussi. Certains persos disparaissent aussi vite qu'ils sont arrivés, les intrigues sont confuses et se croisent sans qu'on ait jamais d'empathie pour aucun personnages. Bref, je n'ai rien trouvé à sauver de l'histoire. J'ai lu quelque part que le scénario avait été repris plusieurs fois, et ca se voit, c'en est devenu un patchowrk d'intrigues sans intérêt. Certains thèmes sont redondants avec la série principale (le pasteur intégriste du cycle mister Blueberry)
Globalement, mon principal problème c'est que je n'ai pas l'impression d'avoir lu un album de Blueberry. Quand on ouvre un album de la série classique, on s'attend à la grande aventure. Là, de grande aventure, je n'ai rien vu.

[nexus4]

Je ne suis ni auteur ni fan de Blueberry (je considère les 6 premiers tomes mauvais, le cycle du train passable, le reste génial)

Pareil, Blueberry ça commence à Général Tête Jaune.
Avant, c'est un long prologue.

[tzynn]

Pour bcp je pense que c’est en effet le cas. Par contre Giraud lui-même s’était fait démonter à l’époque pour sa période Mister Blueb, avec arguments de tous les aficionados pour dire qu’il détruisait le personnage et qu’il ne devrait pas s’auto-parodier ainsi. Maintenant c’est entré dans le canon...

[LeJoker]

Et comme la colombe, ça fait boum efficacement.

[ben27]

Non, après Charlier c'est moins bien. Mais Gir aux pinceaux, ça pardonne à peu près tout...