Election présidentielle française 2027

[toque]

Message précédent :

si demain, on vous dit que pour le bien de votre boite ou de votre administration le mieux ce serait de donner votre place à quelqu'un d'autre sans rien en contrepartie vous ne feriez pas comme eux ?

C'est bien pour ça que la politique ne devrait pas être un métier

[Mirdhynn]

si demain, on vous dit que pour le bien de votre boite ou de votre administration le mieux ce serait de donner votre place à quelqu'un d'autre sans rien en contrepartie vous ne feriez pas comme eux ?

C'est bien pour ça que la politique ne devrait pas être un métier

Nan mais c'est bien, on est en train de reconstruire des dynasties de dirigeants ou des dirigeants qui restent en palce des decennies. C'est pas un peu ce qu'on voulait voir disparaitre en 1789 ?

[nexus4]

La chronique du Ruffin, en toute impartialitude.
https://www.bdgest.com/chronique-13492- ... endor.html

[loopingatr]

si demain, on vous dit que pour le bien de votre boite ou de votre administration le mieux ce serait de donner votre place à quelqu'un d'autre sans rien en contrepartie vous ne feriez pas comme eux ?

C'est bien pour ça que la politique ne devrait pas être un métier

oui, mais quand arrivent des nouveaux, on dit qu'ils n'y connaissent rien

[Anianka]

si demain, on vous dit que pour le bien de votre boite ou de votre administration le mieux ce serait de donner votre place à quelqu'un d'autre sans rien en contrepartie vous ne feriez pas comme eux ?

C'est bien pour ça que la politique ne devrait pas être un métier

oui, mais quand arrivent des nouveaux, on dit qu'ils n'y connaissent rien

ils y connaissent rien, mais par contre question parasitage de l'indemnité, délits financiers divers, ils apprennent vite, mais ils avaient sans doute des prédispositions (voir des formations antérieures).

[Mirdhynn]

si demain, on vous dit que pour le bien de votre boite ou de votre administration le mieux ce serait de donner votre place à quelqu'un d'autre sans rien en contrepartie vous ne feriez pas comme eux ?

C'est bien pour ça que la politique ne devrait pas être un métier

oui, mais quand arrivent des nouveaux, on dit qu'ils n'y connaissent rien

Ils ne peuvent de toute façon pas être spécialiste en tout. Plutôt que de voter 50 lois par an qui te dictent tout et n'importe quoi, et qui ne sont au final pas promulguées, ils feraient mieux d'en voter une dizaine.
Faire un truc comme la convention citoyenne : faire venir des experts représentant toutes les parties impliquées dans le sujet, on travaille pendant un mois le sujet et au final, on vote en âme et conscience.

[fanche]

C'est sûr que la carrière politique de ceux qui ont redressé le pays en ruine en 1946 était bien fournie en événements de salon

[Anianka]

si demain, on vous dit que pour le bien de votre boite ou de votre administration le mieux ce serait de donner votre place à quelqu'un d'autre sans rien en contrepartie vous ne feriez pas comme eux ?

C'est bien pour ça que la politique ne devrait pas être un métier

oui, mais quand arrivent des nouveaux, on dit qu'ils n'y connaissent rien

Ils ne peuvent de toute façon pas être spécialiste en tout. Plutôt que de voter 50 lois par an qui te dictent tout et n'importe quoi, et qui ne sont au final pas promulguées, ils feraient mieux d'en voter une dizaine.
Faire un truc comme la convention citoyenne : faire venir des experts représentant toutes les parties impliquées dans le sujet, on travaille pendant un mois le sujet et au final, on vote en âme et conscience.

mais ils font bien une convention (consultation, colloque, ou autre nom a la con), et à la fin ils jettent tout à la poubelle pour faire ce qu'ils avaient décidé dès le début (vu qu'ils rédigent le rapport avant même le démarrage des discussions) et qui est totalement pourri.

[Mirdhynn]

On a vraiment une classe politique complètement naze....

[toque]

La chronique du Ruffin, en toute impartialitude.
https://www.bdgest.com/chronique-13492- ... endor.html

[toque]

mais ils font bien une convention (consultation, colloque, ou autre nom a la con), et à la fin ils jettent tout à la poubelle pour faire ce qu'ils avaient décidé dès le début (vu qu'ils rédigent le rapport avant même le démarrage des discussions) et qui est totalement pourri.

Et si vous voulez pensez que tous les politiques de tous bords sans exception sont des nuls ou malhonnête voir pire libre à vous.

La réalité c'est qu'ils jouent tous avec les même règles du jeux. Jeu qui les oblige à agir de la sorte.
Le problème ce n'est pas les hommes. Le problème ce sont nos institutions.

[Mirdhynn]

mais ils font bien une convention (consultation, colloque, ou autre nom a la con), et à la fin ils jettent tout à la poubelle pour faire ce qu'ils avaient décidé dès le début (vu qu'ils rédigent le rapport avant même le démarrage des discussions) et qui est totalement pourri.

Et si vous voulez pensez que tous les politiques de tous bords sans exception sont des nuls ou malhonnête voir pire libre à vous.

La réalité c'est qu'ils jouent tous avec les même règles du jeux. Jeu qui les oblige à agir de la sorte.
Le problème ce n'est pas les hommes. Le problème ce sont nos institutions.

A un moment, ton parti te demande de voter telle loi, mais tu n'est pas d'accord, tu peux toujours dire non.
Ils n'ont qu'a rendre le vote des députés anonyme comme ça plus de pression des partis

[ubr84]

Le problème ce n'est pas les hommes. Le problème ce sont nos institutions.

A un moment, (...)
Ils n'ont qu'a rendre le vote des députés anonyme

Tu proposes donc de changer l'institution Et pas qu'un peu, puisque la transparence des votes des députés est une des bases de notre démocratie, ce qui permet un contrôle citoyen sur ce que fais la personne a qui tu as donné mandat et qui doit te représenter.

Bonne ou mauvaise idée, comment il faut la changer, il y aura des désaccords certains.
Mais sur la nécessité de changer l'institution, je t'informe que tu es donc d'accord avec Toque

[nexus4]

Surtout pas. L'important dans le vote nominatif c'est que les gens sont soumis à la vergogne, au regards des autres.
Si les votes étaient anonymes toutes les notions éthiques des lois seraient remises en causes.
Que ce soit les VSS, les délis en cols blanc etc, beaucoup de députés voteraient contre des lois qui les concernent personnellement.

Edit : pareil que Miguel.

[mdata]

Je suis assez d'accord, l'anonymat c'est une fausse bonne idée.

Après la pression des partis, ça fait partie du jeu : si tu fais partie d'un parti, alors tu suis la ligne dudit parti. Et si ça te convient pas, dans ce cas tu pars.

[nexus4]

Mais si tu pars, il y a beaucoup d'intérêts économiques de ton département qui peuvent être remis en cause. Chantage à l'emploi, arrêt de financements par la région etc. C'est surtout comme ça que les députés sont tenus par leur parti.

Si tu as un projet d'usine qui va créer un pole d'attraction et quelques centaines d'emplois, dynamiser économiquement le département ou ta circonscription, on peut te dire que si tu votes pour telle la loi, les choses pourraient tourner court.

[mdata]

J'avais pas vu ça sous cet angle. Effectivement ça pose problème.

[Mirdhynn]

En fait on en revient toujours aux partis. Sauf que ça je ne vois pas comment tu peux le reformer. Dans toute l'histoire de l'humanité des alliances se sont constituées pour simplement être plus forts. Vous pourrez changer le nom de ces alliances, elles existeront toujours sous une forme ou sous une autre

[toque]

J'avais pas vu ça sous cet angle. Effectivement ça pose problème.

Mais des solutions existent

Alors rien de magique, on serait au courant.Mais dans pas mal de pays, dont plusieurs voisins, il y a une indépendance plus forte des élus.
Et cette indépendance elle se fait avec des modes de scrutin et une organisation différente.

[e m]

On tire 1000 citoyens au sort, et on leur demande de voter.
Ça ne sera de toute façon pas pire que ce qu'on a actuellement, et ça fera des millions d'économie qu'on pourra réinvestir de manière utile.

[fanche]

mieux. On économise et on nomme un Guide à vie