Elections municipales 2026

[rahoul]

Message précédent :

Genre la valeur travail, c'est important pour à peu près tout le monde.

La valeur travail, c'est une valeur de droite.
La valeur de gauche, c'est le droit des travailleurs.

Les masses laborieuses...

[ptifrise]

Appeler les électeurs du RN à voter pour soi, c'est une alliance avec le RN ??

ba oui, parce que ça veut dire que son élection dépend du RN et donc qu'il va falloir qu'ils reprennent leurs idées (encore plus).

le Pen a eu 43% en 2022, donc on ne doit plus s'adresser à presque la moitié de la France. on ne risque pas de les faire changer d'avis...

t'as pas besoin de reprendre les idées xénophobes, homophobes et racistes du RN pour répondre aux problèmes des gens
et pourtant, la droite c'est ça qu'elle reprend, elle cherche pas à en corriger les causes, parce que dans 90% des cas ça reviendrait à remettre en question leur politique libérale et anti services publiques.

N'étant pas parisien, je n'ai pas regardé le programme de Dati mais je ne pense pas qu'elle exprime ce type d'idées mais si on me les montre je eux bien le croire...

[ptifrise]

le Pen a eu 43% en 2022, donc on ne doit plus s'adresser à presque la moitié de la France. on ne risque pas de les faire changer d'avis...

Avec quel taux d'abstention ?

Donc on va dire 13 millions de Français si les pourcentages te dérangent.

[euh... si vous le dites]

Genre la valeur travail, c'est important pour à peu près tout le monde.

La valeur travail, c'est une valeur de droite.
La valeur de gauche, c'est le droit des travailleurs.

Historiquement, non, la valeur travail est une valeur de gauche qui a été dénaturée par la droite. Depuis Sarkozy il me semble en France. Ailleurs dans le monde je ne sais pas.

Non.
Dans les sociétés modernes, la valeur travail, c'est une valeur de cohésion sociale qui fonctionne en assignant des personnes à des rôles sociaux définis et en fabriquant, selon les besoins, une reconnaissance qui protège cette cohésion.
C'est une valeur de droite.
Travail, famille, patrie, c'est pas dû au hasard.

[euh... si vous le dites]

Il y a quand même des alliances qui font tache. Et à Paris c'est vraiment limite. Certes pas d'alliance mais désistement. Et Dati n'est pas avare en courbette envers la néofasciste Knafo. Personnellement je trouve ça abjecte.

Ben oui, j'ai dit plus haut que c'était de la politique qui pue.

[rahoul]

le Pen a eu 43% en 2022, donc on ne doit plus s'adresser à presque la moitié de la France. on ne risque pas de les faire changer d'avis...

Avec quel taux d'abstention ?

Donc on va dire 13 millions de Français si les pourcentages te dérangent.

Ce qui me dérange, c'est la manipulation ou la simplification opportuniste des faits.

[kobaia]

Il y a une commune où deux frères se présentent sur des listes différentes.

Il y'a des sans étiquette qui sont aussi des RN déguisés. Je me demandais justement si ce n'était pas le cas des deux frères dont je parlais plus haut. L’un est RN et l’autre sans étiquette. Et si c’était une ruse pour avoir de toute façon un RN. Machiavélique .

Encore un plan de Cortex et Minus.

Des nouvelles des 2 frères !

A La Réunion, dans la commune de Saint-André, deux frères annoncent la fusion de leurs listes
Deux frères ont annoncé la fusion de leurs listes pour le second tour des élections municipales à Saint-André, commune d’environ 60 000 habitants dans l’est de La Réunion, dans l’espoir de reconquérir la ville dirigée par leur père pendant plus de quarante ans.

Laurent Virapoullé, 52 ans, directeur général d’une entreprise de pêche à la légine (un gros poisson carnassier dont la chair est appréciée au Japon et aux États-Unis) soutenu par le Rassemblement National (RN), avait obtenu 21,7 % des voix dimanche. Son frère Jean-Marie, 56 ans, médecin et candidat DVD, en avait recueilli 20,8 %. Ensemble, ils espèrent devancer le maire sortant divers gauche Joé Bédier, arrivé en tête avec 30 %.

Éric Fruteau, ancien maire, arrivé quatrième du premier tour avec 16,49 % a lui annoncé son retrait, sans consigne de vote. La tête de liste devrait être menée par Laurent Virapoullé, arrivé deuxième dimanche. Son frère, Jean-Marie Virapoullé, emmènera avec lui 11 de ses 45 colistiers, selon les informations de l’Agence France-Presse (AFP).

Leur père Jean-Paul Virapoullé, 82 ans, une figure emblématique de la droite réunionnaise, a dirigé cette commune pendant 42 ans entre 1972 et 2008, puis de 2014 à 2020. Il a aussi été député de 1986 à 1997 et sénateur de 2001 à 2011.

[ptifrise]

le Pen a eu 43% en 2022, donc on ne doit plus s'adresser à presque la moitié de la France. on ne risque pas de les faire changer d'avis...

Avec quel taux d'abstention ?

Donc on va dire 13 millions de Français si les pourcentages te dérangent.

Ce qui me dérange, c'est la manipulation ou la simplification opportuniste des faits.

C'est à dire ?

[fanche]

Genre la valeur travail, c'est important pour à peu près tout le monde.

La valeur travail, c'est une valeur de droite.
La valeur de gauche, c'est le droit des travailleurs.

Historiquement, non, la valeur travail est une valeur de gauche qui a été dénaturée par la droite. Depuis Sarkozy il me semble en France. Ailleurs dans le monde je ne sais pas.

Non.
Dans les sociétés modernes, la valeur travail, c'est une valeur de cohésion sociale qui fonctionne en assignant des personnes à des rôles sociaux définis et en fabriquant, selon les besoins, une reconnaissance qui protège cette cohésion.
C'est une valeur de droite.
Travail, famille, patrie, c'est pas dû au hasard.

Voilà.
J'insiste sur le point "défense des travailleurs" pour la gauche. La notion à été malmenée jusqu'à Moscou à la grande et flamboyante époque des massacres de masse

[Anianka]

la seule valeur qui intéresse la droite c'est la marge qu'elle peut se faire sur le travail, et le meilleur levier qu'elle voit c 'est en diminuer le cout en supprimant toutes les cotisations.

[nexus4]

La valeur de gauche c'est le prolétariat. Et par extension la force de travail qu'il représente. Mais ça reste très différent du Travail, qui est un concept, alors que le prolétariat remet l'humain au centre de l'équation.

[kantessekonmange]

Peppone, sort de ce corps !

[toque]

Genre la valeur travail, c'est important pour à peu près tout le monde.

La valeur travail, c'est une valeur de droite.
La valeur de gauche, c'est le droit des travailleurs.

Historiquement, non, la valeur travail est une valeur de gauche qui a été dénaturée par la droite. Depuis Sarkozy il me semble en France. Ailleurs dans le monde je ne sais pas.

Non.
Dans les sociétés modernes, la valeur travail, c'est une valeur de cohésion sociale qui fonctionne en assignant des personnes à des rôles sociaux définis et en fabriquant, selon les besoins, une reconnaissance qui protège cette cohésion.
C'est une valeur de droite.
Travail, famille, patrie, c'est pas dû au hasard.

Je suis d'accord avec Kobaia. Dans la bouche de la droite, le travail veut dire l'exploitation.
La valorisation du travail c'est un valeur de gauche.

[Mirdhynn]

Discuter de la sémantique de politiques du siècle dernier (qui plus est en temps de guerre) me parait complètement ubuesque...
Est ce que vous êtes prets à comparer le PC qui envoyait des louanges à Staline au PC d'aujourd'hui

[euh... si vous le dites]

Je suis d'accord avec Kobaia. Dans la bouche de la droite, le travail veut dire l'exploitation.
La valorisation du travail c'est un valeur de gauche.

Non.
Pour les raisons que j'exprime plus haut. Et Nexus dit à peu près pareil avec d'autres mots.

Le travail, c'est par essence l'exploitation d'une main d'oeuvre salariée (ou pas, la valeur travail s'accommode très bien de l'esclavage, par exemple) par ceux qui détiennent les moyens de production.

Faut réviser ton Marx, toque.

[euh... si vous le dites]

Discuter de la sémantique de politiques du siècle dernier (qui plus est en temps de guerre) me parait complètement ubuesque...
Est ce que vous êtes prets à comparer le PC qui envoyait des louanges à Staline au PC d'aujourd'hui

On parle de la valeur travail.
Ca n'a rien à voir avec le contexte géopolitique actuel ni avec le second tour des élections municipales.
C'est une excroissance indépendante de la discussion en cours.
Si ça ne t'intéresse pas, tu n'es pas obligé d'y participer.

[toque]

la différence fondamentale que je fais c'est que la droite ne défends jamais les travailleurs. Elle défend la création de richesse au profit des détenteurs des moyens de production. Les travailleurs ne sont qu'une ressource parmi d'autre. Et moins elle coute cher mieux c'est.

La gauche va défendre la création de bien et service aux bénéfices du plus grand nombre. Et cette création elle passe aussi par le travail, mais au bénéfice en grande partie des travailleur. Pas du capital.

[nexus4]

En fait la différence c'est où va le pognon du travail. une partie en capital, une parti en "commun" (ou salaire différé). Tout ça c'est le même Travail, mais le curseur est pas du tout au même endroit selon la droite ou la gauche. Et certains aimeraient bien supprimer la partie opposée. La gauche-gauche veut piquer tout le pognon du capital et la droite-droite veut supprimer les services publics.

[toque]

Mais si on ne veux pas payer le travail, j'en conclu qu'on ne l'aime pas beaucoup

[nexus4]

Discuter de la sémantique de politiques du siècle dernier (qui plus est en temps de guerre) me parait complètement ubuesque...

La France qui se léve tôt (Sarkozy), La France qui trime (Attal), le sujet n'a jamais quitté la politique.

[marone222]

la différence fondamentale que je fais c'est que la droite ne défends jamais les travailleurs. Elle défend la création de richesse au profit des détenteurs des moyens de production. Les travailleurs ne sont qu'une ressource parmi d'autre. Et moins elle coute cher mieux c'est.

La gauche va défendre la création de bien et service aux bénéfices du plus grand nombre. Et cette création elle passe aussi par le travail, mais au bénéfice en grande partie des travailleur. Pas du capital.

Tu es dans la caricature là
Dans ma vie pro, je pense avoir autant bossé pour la fonction publique / les mutuelles (où il n'y a pas de capital ou d'actionnaires à rémunérer) que pour le "privé". Je n'ai absolument pas eu l'impression que les "travailleurs" étaient plus épanouis dans le 1er cas. J'ai même cotoyé davantage de gens malheureux (burn-out, bore-out, dévalorisation des travailleurs, harcèlement) dans le public ou para-public.
Et les gens de droite intelligents savent très bien que ce qui prime avant tout est le capital humain