L'écologie et vous (suite)

de **L'Ombre Jaune** » 23/03/2025 03:41

Message précédent :
Oui mais non.
Les véhicules "électriques" allemands roulent principalement au charbon, (plus précisément la lignite, exploitée majoritairement dans la région de la Ruhr, pour produire l'énergie électrique).

de **kobaia** » 23/03/2025 08:33

choregraphe a écrit:
kobaia a écrit:Heureusement que l'Allemagne a fait le choix du renouvelable, c'est une stratégie tellement payante.

il faut voir d'où il sont partis, par contre sur les ( meilleurs élèves excepté la Finlande et la France , on est a zéro nucléaire ou zéro en objectif
et eux on eu un vrai débat

C'est sûr qu'un débat organisé entre le 11 mars 2011 et le 15 avril 2011 a permis d'expliquer les tenants et aboutissants de la fermeture des centrales nucléaires (y'a pas eu de débat, Merkel a décidé).

de **kiboko** » 23/03/2025 09:31

choregraphe a écrit:
kobaia a écrit:Heureusement que l'Allemagne a fait le choix du renouvelable, c'est une stratégie tellement payante.

il faut voir d'où il sont partis, par contre sur les ( meilleurs élèves excepté la Finlande et la France , on est a zéro nucléaire ou zéro en objectif
et eux on eu un vrai débat

Non. Les meilleurs élèves comme tu dis sont tous des pays à faible population et dotés d'un surplus d'énergie hydro, donc facile pour eux de se passer de gaz ou de nucléaire. D'ailleurs il manque l'Islande, numéro 1(géothermie).
Ce graphe montre clairement le succès de la politique française pour l'énergie électrique, et l'échec de l'Allemagne, pour des raisons idéologiques. Allemagne qui nous importe constamment de l'électricité nucléaire pour s'en sortir.
La Pologne a un plan de développement ambitieux de centrales nucléaires d'ailleurs, pour sortir du charbon.

de **kobaia** » 23/03/2025 10:14

J'ajoute que Vattenfall a sélectionné 2 projets de SMR et est intéressé par l'EPR1200 (et vu que le concurrent utilise de la technologie américaine, je pense que vu la situation géopolitique actuelle, à court-terme, c'est la France qui gagne).

de **nexus4** » 23/03/2025 10:44

Ah miss Kobaia, à ce niveau de technicité et de "dangerosité" de ce genre de projet, comme on passe de la recherche à la mise en pratique d'un nouveau modèle, et qui finance ? Parcequ'au delà des sous, il y a une question de confiance. EDF a une certaine notoriété, les entreprises qui l'accompagnent aussi, mais est-ce que, à la faveur de la sacro-sainte concurrence on pourrait avoir par exemple Macron qui commanderait à la prometteuse startup Power'z de Cholet, 5 SMR pour 2035, sans avoir vu le moindre prototype.
Parceque quand je vois passer des infos sur les SMR, ça n'a plus l'air d'être de gros intentionnels comme EDF mais un écosystème de nouvelles entreprises qui promettent monts et merveilles. Et puis je suppose que n'importe qui n'a pas accès à de la matière fissile comme ca lui chante...

Question subsidiaire, est-ce qu'il y a déjà des SMR en production ? ou est-ce qu'on en est encore à 150 projets de recherches concurrents et non standardisés.

de **kiboko** » 23/03/2025 11:01

J'avoue ne pas bien connaitre le sujet des SMR, mais tu parles de quelle dangerosité? Si je comprends bien il y a déjà des SMR pour propulser les sous-marins et porte-avions en fait, donc on part pas de zéro.
En tout cas répartir la production en "petits" sites plus faciles à maitriser et moins vulnérables, ça me semble une assez bonne idée.

de **kiboko** » 23/03/2025 11:16

Et pour compléter ce que je disais plus haut: la Suède, si bien classée en émissions CO2, produit 40% de son énergie avec du nucléaire. Ils devaient le démanteler mais vont finalement le relancer, ce qui n'est pas étonnant.
Il n'y a que l'Allemagne qui s'entête (piégée par ses "verts"). Et qui continue à acheter des F35

Je précise que je n'ai rien de perso contre les allemands, je les aime bien mais des fois ils prennent vraiment des décisions à la con :-D

(et oui je sais nous aussi)

de **nexus4** » 23/03/2025 11:17

kiboko a écrit:J'avoue ne pas bien connaitre le sujet des SMR, mais tu parles de quelle dangerosité? Si je comprends bien il y a déjà des SMR pour propulser les sous-marins et porte-avions en fait, donc on part pas de zéro.
En tout cas répartir la production en "petits" sites plus faciles à maitriser et moins vulnérables, ça me semble une assez bonne idée.

Ah oui effectivement. Mais j'imaginais quelque chose de plus gros. Avec de nouvelles technologies.
Et puis là on est sur du militaire, par définition hyper protégé. Si ca pète ca donne le Koursk.
Pas question que ca arrive ça Besançon ou à Nice. Multiplier les sites, je suis pas persuadé que ca sécurise le bazar.

de **kobaia** » 23/03/2025 12:37

Les SMR en Suede ne seront pas français, on a trop de retard et on n’a même pas de tête de série.

Je ne suis pas fan du concept (il faut un combustible spécial, c’est en kit, la maintenance sera pénible) mais il faut reconnaître que ça sera pratique sur certains territoires (Corse, Antilles francaises, SPM).

À l’étranger ils font comme ils veulent, sachant que les seuls SMR construits sont russes. Tous les autres pays sont an la ramasse (mais la France un peu plus). Mais dans le principe mieux vaut un EPR2 que tu pourras exploiter 100 ou 120 ans plutôt qu’une multitude de SMR de conceptions différentes.

de **nexus4** » 23/03/2025 12:58

Deux questions bêtes.
Ca représente quoi en volume, une telle installation ? Un container, une maison individuelle, ca tient sur le central de Roland Garros ?

Comment on refroidit ? Tours réfrigérantes, proximité de cours d'eau ?

de **kobaia** » 23/03/2025 13:28

Jimmy c’est un cube de 20m de côté, mais il ne fait pas d’électricité. Que de la chaleur. Et il est peu puissant.

L’enceinte de Nuward à elle seule c’est 15 m de diamètre et 16m de hauteur.

Pour le reste, je sais pas. Mais si tu me le rappelles je peux chercher les docs publics qu’on a au boulot.

de **The Maze Echo** » 23/03/2025 14:56

Une des compagnies les plus avancées dans le domaine des SMR à sels fondus : Copenhagen Atomics.

de **kobaia** » 26/03/2025 00:53

Bon, bah j'ai absolument rien sur Nuward.

de **choregraphe** » 20/04/2025 22:47

J'ai hésité a le mettre dans coup de gueule
https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualit ... 8356&ei=27

surtout cette partie

En France, le réseau est encore très largement sous-développé. On compte quelques stations de ravitaillement en région parisienne, mais en province, la situation est bien plus critique. Il n’existe par exemple aucune station entre Lyon et Toulouse, aucune dans la région de Nice, une seule près de Marseille (à Fos-sur-Mer), et aucune à Bordeaux… On est encore très loin du maillage dense proposé par les bornes de recharge pour véhicules électriques.

on n'a pas besoin d'un réseau comme celui de l'elec mais autant que pour les stations services

après hyundia n'est pas responsable du fait que l'état Français ne fasse rien dans ce domaine. il est impossible de doter tous les Français en voiture elec car le réseau exploserai . Alors que l'on peu produire du H2 plutôt que de payer des gens pour qu'ils nous achètent notre électricité

https://www.msn.com/fr-fr/finance/autre ... 820e&ei=24

de **The Maze Echo** » 21/04/2025 08:22

Parce que la production, le stockage et la distribution d'hydrogène ne nécessitent pas plus d'électricité que celle directement consommée par les véhicules à batteries ?

de **Nefertum** » 21/04/2025 09:20

sa production (si électrique et pas par craquage de dérivés du pétrole) permet d'utiliser les EnR et leur intermittence en devenant un moyen de stocker de l'électricité

de **Blackfrag** » 27/04/2025 02:53

Je ne suis pas profondement ecolo sans doutes puisque fatalement je vis dans un pays de riche s , mais quand je vois Thomas Pesquet inaugurer un bateau scientifique ( station polaire Tara ) à coup de bouteille de champagne qui eclate dans la flotte avant même de faire des recherches je me dis que l'ecologie on en est loin ... bon en même temps quand on va dans l'espace je ne suis pas sur qu'on est profondément écolo ... bref ça m'a presque choqué :shock:

( on est pas à ça près au vu des traditions débiles dans ce pays me dira-t'on...)

de **choregraphe** » 27/04/2025 04:38

il vaut mieux une bouteille en verre qui est passive, qu'une bouteille de perrier en plastique

sinon ce quinquennat sera écologiste ou ne sera pas :lol:

Parmi les annulations de crédits, sont concernés la mission "écologie, développement et mobilité durable" (549,6 millions d'euros), la mission "économie" (517,7 millions d'euros), la mission "recherche et enseignement supérieur" (493,3 millions d'euros) ou encore la mission "agriculture, alimentation et affaires rurales" (140 millions d'euros)

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... e69e&ei=44

pendant ce temps la, les bouteilles d'eau en Allemagne sont vraiment consignées et cela commence en alsace

de **Blackfrag** » 27/04/2025 04:47

Tiens ! ça me rappelle l'époque ou j'allais consigner les bouteilles de "Père julien" à ma grand mère dans une petite epicerie de la Baule pour m'offrir quelques bonbons en echange, ça avait du bon ...

de **fanche** » 27/04/2025 10:00

Gamin (pas à la campagne ) j'allais chercher des bouteilles de verre dans les grands bacs totalement accessibles devant les ensembles d'immeubles pour aller récupérer les sous au supermarché et m'acheter des bombecs

de **Corail** » 27/04/2025 14:54

J'ai de bons souvenirs, de ramener les bouteilles de lait et de bière au "supermarché" du centre ville de Toulouse (il me semble que c'était Monoprix)
Fin des années 60 ?
Les bouteilles avaient une étoile en relief, pour le retour de consigne,
J'avais l'impression que les adultes échangeaient une bouteille vide contre une bouteille pleine. Bon deal ! :fant2: