Macronistan VIII - Joyeuse Pâques

[tzynn]

Message précédent :

Tous en Belgique !

J'ai beau souvent me rendre chez mes voisins Gelbiquiens ( mon grand père paternel était même flamand) si il y a bien des villes que je ne trouve pas mieux que chez nous c'est chez mes amis Belges ( y a des coins de Bruxelles, Anvers ou tu n'as pas trop envie de trainer. Le soir même même parfois le jour)

Il y a un quartier à Anvers et 2 communes à Bruxelles. Le reste ça va encore. µ
Après faut se taper les belges, ça par contre moi j'ai du mal

[Mr Degryse]

Porte de namur à Bruxelles le soir c'est pas top.

Je me souviens aussi d'être aller à la maison autrique à pieds et depuis botanique c'était pas top.
Et pourtant juste après tu as le luxe de l'avenue bertrand

[e m]

La plus courante mais non médicale est personne de moins de 18 ans. Donc....

Je suis sûr que tu fait la direction entre une personne âgée de 8 ans, et une autre âgée de 17.
Je dirais qu'à partir de 13/14 ans tu n'es plus un enfant, mais un adolescent.

Personnellement je la quitterai définitivement sans aucune hésitation si je le pouvais.

Cela ne me parait pas très dur.....

Je serais ravi que tu finances mon installation et ma vie dans un autre pays

Bon par contre, j'aimerai que tu me cites les pays merveilleux ou il ferait bon vivre actuellement dans le monde.....
USA, Russie, Mexique, Bresil, vENEZUELLA, Guatemala, quantité de pays africains, Syrie, Lybie, Iran, etc, ne me semble pas être des pays magnifiques pour la violence.
Et en Europe, il faut ne pas avoir voyager beaucoup pour s'imaginer que c'est le paradis ailleurs.

Je n'ai pas dit que c'était le paradis ailleurs, mais que la France était devenue un pays de merde.
Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faut se satisfaire de la situation actuelle.

Rhonon, vous allez pas recommencer.

C'était mes dernièrs mots, j'arrête
De toute façon personne n'arrivera à convaincre l'autre qu'il a raison

[Funkyyy]

Je dirais qu'à partir de 13/14 ans tu n'es plus un enfant, mais un adolescent.

Exactement, et l'anglais le dit mieux que nous avec "thirteen".

Je serais ravi que tu finances mon installation et ma vie dans un autre pays

Pas mieux.

Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faut se satisfaire de la situation actuelle.

Ca s'appelle le nivellement par le bas et je n'y adhère pas non plus. La France était considérée par le reste comme la lumière du monde il n'y a pas si longtemps encore, et maintenant, c'est difficile de le dire voire d'en concevoir l'idée.

J'aimerais bien un peu plus d'éducation et de civisme dans la rue, ça ne me paraît pas si inatteignable, encore faut-il allouer un peu plus de moyens à l'école qui part à la dérive. Ca et les réseaux à 3 ans et demi, euuuh... Internet n'est pas une nounou. Et ces conneries d'IA qu'utilisent aussi les élèves, ça favorise le vent dans le cerveau, pour le dire vite.

Et même ceux de la haute ne sont pas beaucoup plus intelligents, de nos jours, pour "permettre" tout ça, en tout cas. Je dis ça car jusque-là ce sont eux qui ont le pouvoir décisionnaire.

[Tireg]

C'est pas une question de ressenti. C'est une question d'humanité. Une valeur avec laquelle on ne devrait pas transiger. Sous aucun prétexte.
On abat pas un mineur de sang froid sans aucune forme de procès. C'est même fou que je doive écrire cette phrase.
Ce monde est fou

Allez ça part en ignoré.

C'est une question de bon sens.
Ce sont les coupables qui doivent disparaître, pas les innocents.
https://www.cnews.fr/faits-divers/2021-12-20/aubervilliers-un-chauffard-refuse-de-sarreter-devant-la-police-et-tue-une?utm_source=chatgpt.com

Où l'on apprend que e m ne serait finalement pas tout à fait contre le rétablissement de la peine de mort.

[Mr Degryse]

Et pourtant Franquin avait déjà montré l'absurdité de la chose.

[Thierry_2]

d'ailleurs, les USA montrent bien que la peine de mort permet de réduire de manière spectaculaire la criminalité
qu'il manque une perpétuité réelle pour certains cas est une évidence (genre, en tant que belge, qucune envie de voir Dutroux sortir un jour, même trèèèèèès vieux)
mais il faut aussi repenser la politique carcérale de fond en comble. Le raisonnement simpliste soit que pour lutter pour la surpopulation, il suffit d'ouvrir de nouvelles prisons. dans les faits, cela ne marche pas (comme l'accroissement de la répression comme seule réponse à pas mal de problèmes, alors que les études montrent que cela ne fonctionne visiblement pas, mais on s'entête quand même).
On en arrive même à louer des cellules dans les prisons hollandaises. Il y a de la place, là-bas. On pourrait alors se demander comment la hollande a fait de la place au lieu de déverser notre trop-plein chez eux

[toque]

C'est pas une question de ressenti. C'est une question d'humanité. Une valeur avec laquelle on ne devrait pas transiger. Sous aucun prétexte.
On abat pas un mineur de sang froid sans aucune forme de procès. C'est même fou que je doive écrire cette phrase.
Ce monde est fou

Allez ça part en ignoré.

C'est une question de bon sens.
Ce sont les coupables qui doivent disparaître, pas les innocents.
https://www.cnews.fr/faits-divers/2021-12-20/aubervilliers-un-chauffard-refuse-de-sarreter-devant-la-police-et-tue-une?utm_source=chatgpt.com

Où l'on apprend que e m ne serait finalement pas tout à fait contre le rétablissement de la peine de mort.

On ne parle pas du tout de peine de mort ici. On est bien au delà de ça.

On parle d'une exécution sommaire sans aucune forme de procès.

[biborax]

C'est pas une question de ressenti. C'est une question d'humanité. Une valeur avec laquelle on ne devrait pas transiger. Sous aucun prétexte.
On abat pas un mineur de sang froid sans aucune forme de procès. C'est même fou que je doive écrire cette phrase.
Ce monde est fou

C'est une question de bon sens.
Ce sont les coupables qui doivent disparaître, pas les innocents.
https://www.cnews.fr/faits-divers/2021-12-20/aubervilliers-un-chauffard-refuse-de-sarreter-devant-la-police-et-tue-une?utm_source=chatgpt.com

Où l'on apprend que e m ne serait finalement pas tout à fait contre le rétablissement de la peine de mort.

La c’est encore la faute de la police, quelle idée de faire un contrôle de police, franchement c’est idiot, par leur faute une personne innocente est morte.

Et tout de suite les grands mots… on demande une justice juste, qui prend en compte les victimes en premier, et pas le bien être des coupables. Bien évidements pour éviter tous délires, je parle de coupable qui s’en sont pris à des personnes, pas de vol ou de vandalisme….

[fanche]

On pourrait alors se demander comment la hollande a fait de la place au lieu de déverser notre trop-plein chez eux

Y'a pas une histoire de dépénalisation machin?

[Thierry_2]

C'est pas une question de ressenti. C'est une question d'humanité. Une valeur avec laquelle on ne devrait pas transiger. Sous aucun prétexte.
On abat pas un mineur de sang froid sans aucune forme de procès. C'est même fou que je doive écrire cette phrase.
Ce monde est fou

Allez ça part en ignoré.

C'est une question de bon sens.
Ce sont les coupables qui doivent disparaître, pas les innocents.
https://www.cnews.fr/faits-divers/2021-12-20/aubervilliers-un-chauffard-refuse-de-sarreter-devant-la-police-et-tue-une?utm_source=chatgpt.com

Où l'on apprend que e m ne serait finalement pas tout à fait contre le rétablissement de la peine de mort.

On ne parle pas du tout de peine de mort ici. On est bien au delà de ça.

On parle d'une exécution sommaire sans aucune forme de procès.

une question de bon sens, on te dit.
cela permet de simplifier au maximum la problématique, pour trouver une solution simple
on a le cas en Belgique avec un gamin de 12 ans qui n'avait absolument rien à faire sur une trottinette. S'il est mort, c'est uniquement de sa faute

[Brian Addav]

Quand la police te demande de t'arrêter, tu t'arrêtes. Point.
Tu n'essaye pas de t'enfuir.

ça ce serait si la police était totalement irréprochable et si elle était incapable de la moindre bavure.

Quand un gamin de 12 ans fuit en trottinette, c'est par peur. Pas parce que c'est un terroriste en puissance.

Mais bon, oui, on a déjà eu le débat.

[nexus4]

La mort c'est éducatif. C'est bien connu

Bahoui, on n'a jamais vu un mort récidiver.
(à part l'autre, là, mais chui sûr qu'il y a un truc ! )

Moins drôle : e m, ce n'est pas l'endroit pour tenir de tels propos. Le mieux c'est de t'en tenir là.
Et je supprime ton message. Désolé, Degryse, mais le tien y passe aussi sinon ca n'a pas de sens.

[Mr Degryse]

Pas de problème. Je préfère. Cette conversation sentait mauvaise.

[BDphile et fier]

Et pourtant Franquin avait déjà montré l'absurdité de la chose.

C'est son raisonnement qui est absurde.

[e m]

Moins drôle : e m, ce n'est pas l'endroit pour tenir de tels propos. Le mieux c'est de t'en tenir là.
Et je supprime ton message. Désolé, Degryse, mais le tien y passe aussi sinon ca n'a pas de sens.

Oh, mille excuses !

C'est son raisonnement qui est absurde.

Malheureux, on n'ose pas critiquer le travail de Saint Franquin

[BDphile et fier]

Nt t'inquiète pas : je suis un adorateur de Franquin

[ubr84]

Dans la série "Retailleau change la vie" (désolé du cynisme)

Après des images de gendarmes crevant à coups de couteau un canot de migrants dans la Manche, la doctrine de la France en question

« Les gens meurent dans les 300 premiers mètres du fait de la précipitation des départs, considère Félicie Penneron, coordinatrice de l’antenne de Grande-Synthe (Nord) de l’association Utopia 56. Depuis cet hiver, on a été davantage témoins de départs en taxi boat pour échapper à l’intervention policière. Les risques sont plus élevés, notamment d’hypothermie. On craint de plus en plus de brutalités et de mises en danger. »

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Je trouve ça fou que cette politique assez clairement d'extrême-droite ne remue pas un peu plus les français

[marone222]

Question de point de vue...
Laisser partir des embarcations de fortune, surchargées (avec souvent le fond rigide retiré pour pouvoir entasser davantage de personnes), c'est de la non-assistance à personnes en danger

[ubr84]

Question de point de vue...
Laisser partir des embarcations de fortune, surchargées (avec souvent le fond rigide retiré pour pouvoir entasser davantage de personnes), c'est de la non-assistance à personnes en danger

Comme d'habitude, il y a le point de vue de "bon sens" du canapé du salon qui n'a pas réfléchi au sujet et le point de vue développé dans l'article qui recoupe : une source au ministère de la mer, des sauveteurs en mer et des associations.
Ou bien, comme on sait tous que cela fait des dizaines d'années que les Etats criminalisent et empêchent le travail de sauvetage en mer, ton argument est tout simplement fallacieux, et ton smiley ironique me semble démontrer que tu le sais très bien.

En tout cas, pour ou contre, tu as la démonstration que Retailleau change la vie de milliers de personnes.

Pour ceux qui veulent sortir du point de vue non réfléchi, un autre article :

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Cet article rappelle que ces interventions sont illégales et vont à l'encontre du droit de la mer, dans lequel une intervention doit être du sauvetage

Dans une directive à diffusion restreinte du 10 novembre 2022, le préfet maritime de la Manche et de la mer du Nord, Marc Véran, rappelait que « le cadre de l’action des moyens agissant en mer (…) y compris dans la bande littorale des 300 mètres (…) est celui de la recherche et du sauvetage en mer » et « ne permet pas de mener des actions coercitives de lutte contre l’immigration clandestine ».

On voit un schéma maintenant malheureusement habituel avec l'intérieur :
- pratique illégale de la police
- mise à jour par des journalistes
- déni de son existence
- preuves irréfutables
- justifications de mauvaise foi
- modification du droit
- tout est bien qui finit bien
- on a perdu une protection/un droit/ une liberté de plus

[nexus4]

Lacérer les tentes en hivers et mouiller les vêtements, c'est pour leur éviter d'avoir froid ?