Macronistan VIII - La Gifle

[ubr84]

Message précédent :

En face, il y a des députés qui ont détourné de l'argent public (RN), des députés condamnés pour VSS, pour violence, pris en flagrant délit d'achat de drogue à des mineurs (LFI), etc...Et ils continuent tous à se pavaner...
Je ne voudrais pas tomber dans le facile "tous pourris", mais c'est plutot "tous intouchables". On finit pas s'y habituer ou plutot à ne le voir que dans le camp que l'on n'aime pas

Je ne suis pas d'accord avec ça.

Je pense même l'inverse. Il faut être encore plus sévère avec son propre camp car ils salissent les idées que je défends.

Toi sans doute, mais je pense que la plupart des gens sont très sélectifs dans leur sévérité vis-à-vis du pouvoir politique (au sens large, pas que le gouvernement...)

Avec des "on" et des "la plupart" tu ne dis rien d'autre qu'essayer de détourner l'attention.
Ton premier message est étrange. En plus de ne cibler que RN et LFI et donc de faire ce que tu reproches aux autres tu oublies surtout l'essentiel :

En face il a surtout la corapportrice qui fait partie de la majorité et qui n'a (à ma connaissance) rien à se reprocher.

[marone222]

En face, il y a des députés qui ont détourné de l'argent public (RN), des députés condamnés pour VSS, pour violence, pris en flagrant délit d'achat de drogue à des mineurs (LFI), etc...Et ils continuent tous à se pavaner...
Je ne voudrais pas tomber dans le facile "tous pourris", mais c'est plutot "tous intouchables". On finit pas s'y habituer ou plutot à ne le voir que dans le camp que l'on n'aime pas

Je ne suis pas d'accord avec ça.

Je pense même l'inverse. Il faut être encore plus sévère avec son propre camp car ils salissent les idées que je défends.

Toi sans doute, mais je pense que la plupart des gens sont très sélectifs dans leur sévérité vis-à-vis du pouvoir politique (au sens large, pas que le gouvernement...)

Avec des "on" et des "la plupart" tu ne dis rien d'autre qu'essayer de détourner l'attention.
Ton premier message est étrange. En plus de ne cibler que RN et LFI et donc de faire ce que tu reproches aux autres tu oublies surtout l'essentiel :

En face il a surtout la corapportrice qui fait partie de la majorité et qui n'a (à ma connaissance) rien à se reprocher.

Mon message était pourtant clair...je répondais aux critiques ciblées uniquement sur Bayrou (que je n'aime pas d'ailleurs, mais ce n'est pas le sujet), sur ses mensonges, son défaussement de ses responsabilités...en indiquant que c'était général dans le monde politique. Pas besoin de surinterpréter mon propos...

[nexus4]

Violette Spillebout, co-rapportrice, qui prend avec courtoisie ses distances avec certains propos de Paul Vanier, déplorant au passage le coté face à face de l'audition. Elle est beaucoup plus en soutien à François Bayrou, pas franc et massif mais quand même affirmé.

[han_solo]

quand on voit les peines exemplaires qu'ils subissent aussi :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
3 mois, même pas appliqués intégralement vu qu'il a pris des vacances ...

En quoi le fait qu'il ait 70 ans lui permet il d'avoir une peine amoindrie ?!

[marone222]

quand on voit les peines exemplaires qu'ils subissent aussi :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
3 mois, même pas appliqués intégralement vu qu'il a pris des vacances ...

En quoi le fait qu'il ait 70 ans lui permet il d'avoir une peine amoindrie ?!

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id ... 0006138144

"Lorsque le condamné est âgé de plus de soixante-dix ans, les durées de peines accomplies prévues par le présent article ne sont pas applicables et la libération conditionnelle peut être accordée dès lors que l'insertion ou la réinsertion du condamné est assurée, en particulier s'il fait l'objet d'une prise en charge adaptée à sa situation à sa sortie de l'établissement pénitentiaire ou s'il justifie d'un hébergement, sauf en cas de risque grave de renouvellement de l'infraction ou si cette libération est susceptible de causer un trouble grave à l'ordre public."

[fanche]

quand on voit les peines exemplaires qu'ils subissent aussi :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
3 mois, même pas appliqués intégralement vu qu'il a pris des vacances ...

En quoi le fait qu'il ait 70 ans lui permet il d'avoir une peine amoindrie ?!

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id ... 0006138144

"Lorsque le condamné est âgé de plus de soixante-dix ans, les durées de peines accomplies prévues par le présent article ne sont pas applicables et la libération conditionnelle peut être accordée dès lors que l'insertion ou la réinsertion du condamné est assurée, en particulier s'il fait l'objet d'une prise en charge adaptée à sa situation à sa sortie de l'établissement pénitentiaire ou s'il justifie d'un hébergement, sauf en cas de risque grave de renouvellement de l'infraction ou si cette libération est susceptible de causer un trouble grave à l'ordre public."

Dans son cas ils se sont arrêté avec la question le l'hébergement ou de la prise en charge en se disant que tout était en ordre circulez

[rahoul]

"Lorsque le condamné est âgé de plus de soixante-dix ans, les durées de peines accomplies prévues par le présent article ne sont pas applicables et la libération conditionnelle peut être accordée dès lors que l'insertion ou la réinsertion du condamné est assurée, en particulier s'il fait l'objet d'une prise en charge adaptée à sa situation à sa sortie de l'établissement pénitentiaire ou s'il justifie d'un hébergement, sauf en cas de risque grave de renouvellement de l'infraction ou si cette libération est susceptible de causer un trouble grave à l'ordre public."

On peut envisager comme crédible la " réinsertion " de quelqu'un qui n'assume pas sa culpabilité ?

[rahoul]

Violette Spillebout, co-rapportrice, qui prend avec courtoisie ses distances avec certains propos de Paul Vanier, déplorant au passage le coté face à face de l'audition. Elle est beaucoup plus en soutien à François Bayrou, pas franc et massif mais quand même affirmé.

Sur la forme, je ne trouve pas très sain que les rapporteurs viennent commenter leurs échanges avec les témoins, alors que leurs investigations sont encore en cours, et que leurs conclusions se sont pas rendues...

[toque]

https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/05/15/affaire-de-betharram-francois-bayrou-a-reconnu-sous-serment-avoir-menti-devant-l-assemblee-affirme-le-depute-lfi-paul-vannier_6606188_3224.html

Selon le député LFI Paul Vannier, qui l’a auditionné, François Bayrou a reconnu sous serment avoir « menti » sur l’affaire de Bétharram devant l’Assemblée

Ça me rends fou !

Mais comment ça "selon Paul Vannier"

Devant l'assemblé il dit qu'avant les révélation de médiapart il n'a jamais eu connaissance de violence, a fortiori sexuelle, dans l'établissement.
Devant la commission il dit qu'il savait, dès les années 90, ce qui était dans la presse.

Enfin merde, tout le monde voit bien que les deux versions ne peuvent pas être vrai ! Soit il savait ce qu'il y avait dans la presse, soit il ne savait rien. Mais pas les deux en même temps !
Et tout le monde le voit bourrelle de merle ! C'est la réalité, pas l'interprétation d'un député !

Et c'est dans le monde !

Ça rend fou !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pourquoi un journal comme le monde laisse s'installer le trumpisme de cette façon. Pourquoi est-on à ce point incapable de dire le réel ?

[BDphile et fier]

On finit pas s'y habituer ou plutot à ne le voir que dans le camp que l'on n'aime pas

La classe dirigeante ne représente qu'une seule et même niche de privilégiés auxquels tu peux éventuellement ajouter leurs laquais qui les défendent bec et ongle et c'est toujours la même Fanche de cette clique qui reste au pouvoir.

C'était la blague nulle du soir.

Soyez indulgents, je reviens du boulot.
Je suis fatigué.

[rahoul]

[han_solo]

Pourquoi un journal comme le monde laisse s'installer le trumpisme de cette façon. Pourquoi est-on à ce point incapable de dire le réel ?

Le Monde se classe au troisième rang des journaux les plus subventionnés par l'État, recevant chaque année environ 9 millions d'euros de fonds publics.

[ubr84]

Pourquoi un journal comme le monde laisse s'installer le trumpisme de cette façon. Pourquoi est-on à ce point incapable de dire le réel ?

Je suis d'accord avec toi ça rend fou, mais je pense que cela a toujours été comme ça.
C'est une convention journalistique, rapporter en étant le plus neutre possible. Le journaliste rapporte les faits, la déclaration de Vannier et le lecteur se fait son opinion - qui ici est évidente.

Heureusement on a aussi une presse qui sort de cette convention, le souci étant qu'elle est taxée de militante et perd en légitimité auprès de certains. Par exemple :

https://www.mediapart.fr/journal/france ... ois-bayrou

[toque]

Un journal c'est là pour dire le réel.

Quand il y a un ouragan à Mayotte et que Macron fait une conf de presse, on ne titre pas "selon E. Macron, il y a eu un ouragan à Mayotte"

[nexus4]

Hu, hu, bien vu.

[Mr Degryse]

Non par contre on aurait peut être dû mettre du conditionnel sur les milliers de morts. On a titré sur 60000 morts ou disparus pour finalement un bilan de 40 décès et 41 disparus ( déjà trop ).

Le selon les gens sur place et dans l'effroi auraient été de rigueur

[nexus4]

Oui mais c'est moins drôle.

[Brian Addav]

Non par contre on aurait peut être dû mettre du conditionnel sur les milliers de morts. On a titré sur 60000 morts ou disparus pour finalement un bilan de 40 décès et 41 disparus ( déjà trop ).

Pour rappel, ce bilan de 39, et non 40 décès officiels il est contesté par la plupart des organisations sur place.
La majorité des clandestins qui ont perdu q1 l’ont enterré sans déclaration ou autre.

[Tireg]

"Lorsque le condamné est âgé de plus de soixante-dix ans, les durées de peines accomplies prévues par le présent article ne sont pas applicables et la libération conditionnelle peut être accordée dès lors que l'insertion ou la réinsertion du condamné est assurée, en particulier s'il fait l'objet d'une prise en charge adaptée à sa situation à sa sortie de l'établissement pénitentiaire ou s'il justifie d'un hébergement, sauf en cas de risque grave de renouvellement de l'infraction ou si cette libération est susceptible de causer un trouble grave à l'ordre public."

On peut envisager comme crédible la " réinsertion " de quelqu'un qui n'assume pas sa culpabilité ?

Quelle indignité...

Violette Spillebout, co-rapportrice, qui prend avec courtoisie ses distances avec certains propos de Paul Vanier, déplorant au passage le coté face à face de l'audition. Elle est beaucoup plus en soutien à François Bayrou, pas franc et massif mais quand même affirmé.

Sur la forme, je ne trouve pas très sain que les rapporteurs viennent commenter leurs échanges avec les témoins, alors que leurs investigations sont encore en cours, et que leurs conclusions se sont pas rendues...

Complètement d'accord. Comme si on demandait à un juge ou un inspecteur de police de commenter au jour le jour le procès ou l'enquête criminelle en cours...

[Tireg]

https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/05/15/affaire-de-betharram-francois-bayrou-a-reconnu-sous-serment-avoir-menti-devant-l-assemblee-affirme-le-depute-lfi-paul-vannier_6606188_3224.html

Selon le député LFI Paul Vannier, qui l’a auditionné, François Bayrou a reconnu sous serment avoir « menti » sur l’affaire de Bétharram devant l’Assemblée

Ça me rends fou !

Mais comment ça "selon Paul Vannier"

Devant l'assemblé il dit qu'avant les révélation de médiapart il n'a jamais eu connaissance de violence, a fortiori sexuelle, dans l'établissement.
Devant la commission il dit qu'il savait, dès les années 90, ce qui était dans la presse.

Enfin merde, tout le monde voit bien que les deux versions ne peuvent pas être vrai ! Soit il savait ce qu'il y avait dans la presse, soit il ne savait rien. Mais pas les deux en même temps !
Et tout le monde le voit bourrelle de merle ! C'est la réalité, pas l'interprétation d'un député !

Et c'est dans le monde !

Ça rend fou !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pourquoi un journal comme le monde laisse s'installer le trumpisme de cette façon. Pourquoi est-on à ce point incapable de dire le réel ?

C'est un truc assez récent dans la presse, pour pas être emmerdé par des procès en diffamation ou autres procédures baillon. Tu dis "selon machin" ou des trucs au conditionnel. "Il semblerait qu'il fasse beau à Mont-de-Marsan"... Jamais s'engager, jamais être affirmatif, comme ça on est pas emmerdé.
Le truc, c'est que ça se dissémine partout après. Ca devient effectivement du trumpisme, où "selon machin, Le Pen a détourné 4 millions d'euros", mais moi j'ai mon interprétation et c'est pas ça (d'ailleurs on ne la voit jamais avec 4 millions sur elle, c'est bien le signe que c'est pas possible votre truc).
La mollesse, sauf quand vraiment c'est indubitable, et encore, on se retrouve avec des tournures de phrases neutres "Gérard Depardieu condamné pour agressions sexuelles", et pas "Ah bah oui, Gérard Depardieu est bien un agresseur sexuel".

[Mr Degryse]

Pour rappel, ce bilan de 39, et non 40 décès officiels il est contesté par la plupart des organisations sur place.
La majorité des clandestins qui ont perdu q1 l’ont enterré sans déclaration ou autre.

On doit quand même être plus prêt du bilan officiel que de l'officieux.

60000 morts cela se remarque. C'est un charnier à ciel ouvert. Quasi 2 fois la population de Cambrai rayée de la carte sur une surface inferieure à celle de la la communauté d 'agglomération de cambrai. Je pense qu'on le remarquerait les 60000 morts ici.