Macronistan X - Cauchemar en cuisine

[nexus4]

Message précédent :

Une solution absolument irréaliste serait de laisser des journalistes participer à l'enquête.

Un organisme indépendant qui contrôlerait les enquêtes l'IGS serait peut-être une idée. Ce qui n'arrivera jamais.

Et l'IGS est juste un organisme d'audit et d'inspection...En réalité, il y a que la justice pour décider qu'un délit a été commis ou pas et d'une condamnation ou pas...

C'est bien ce que je dis.

[marone222]

Ses pouvoirs sont importants : perquisitions, saisies, interrogatoires, confrontations, auditions de témoins et les parties civiles, ouvertures de scellés, mise en place d’écoutes téléphoniques, expertises, reconstitutions, prélèvements ADN, etc.

Tous ces actes sont réalisés par ?



Donc dans le cas présent, l'IGN a dit à la justice "non, non. On a rien trouvé". Et la justice à du faire avec.

Est-ce que le juge d'instruction est obligé de passer par l'IGPN pour instruire une affaire qui concerne un flic ? Si la réponse est oui, c'est en effet un pb. Si la réponse est non, eh bien, alors que la justice fasse son job correctement

[toque]

Effectivement seul l'IGN pour la gendarmerie et l'IGPN pour la police ont le pouvoir d’enquêter sur des policier ou des gendarmes.

Ce n'est pas un problème en soit. N'importe qui ne peut pas enquêter sur des personnes qui sont déjà très exposé. Encore faut-il avoir la volonté, les moyens et l'indépendance pour le faire correctement.

[ubr84]

Est-ce que le juge d'instruction est obligé de passer par l'IGPN pour instruire une affaire qui concerne un flic ? Si la réponse est oui, c'est en effet un pb.

On parle de ce sujet dans les grands médias depuis à minima les Gilets jaunes (2019)...

Merci à Mediapart et liberation (plus tous les autres avant, évidemment Dufresne), grâce à leur constance pour documenter ces sujets de violences policières (et gendarmière, faut inventer un mot?), de déciller petit à petit la population française.

[ubr84]

Cette enquête-ci met en pièce tout argument légaliste de ceux qui bottent systématiquement en touche en disant "laissez la justice faire son travail; s'il y a bavure, il y a sanction; un forum n'est pas un tribunal etc.".

Pas sur de comprendre ton point...
C'est quoi la solution / l'alternative ?
Je pensais naïvement qu'il fallait respecter l'état de droit et les institutions...

Je n'ai pas été très clair, je pensais à un légalisme dévoyé.
Puisque l'Etat de droit c'est quand l'Etat respecte la loi, au même titre que les autres.
On est ici clairement dans des cas ou l'Etat de droit est bafoué. Et certains, disons sur les plateaux télé, avancent que la violence est toujours légitime quand elle vient de la police, et que si elle ne l'est pas elle est sanctionnée.
Hors on voit là qu'elle n'est ni légitime, ni sanctionnée.

Donc oui, il faudrait respecter l'Etat de droit

Les solutions ont été abordées par les copains, je ne reviens pas dessus.

[marone222]

Les solutions abordées ici ne sont pas nombreuses...En réalité une seule (par Toque), c'est de renforcer l'indépendance de l'IGN/IGPN. Ce qui en principe, a été fait avec la nomination d'un magistrat à la tête de l'institution.

A ce propos, @Toque, tu es sur de ton coup, sur l'obligation de faire instruire par l'IGPN/IGN ? J'ai cru comprendre que la justice avait le choix de mobiliser d'autres services si elle voulait...

[ubr84]

Tu as toutes tes réponses dans cette phrase :

les travaux de spécialistes qui réfléchissent et travaillent sur ces questions ne manque pas. Je pense bien sur en premier lieu à Fabien Jobard et Sebastian Roché.

Le sujet est complexe, profond et ne se règlera pas en quelques messages lacunaires sur le forum

[marone222]

C'est peut-etre une bonne idée, mais ce n'est pas une solution...

[marone222]

J'ai hésité entre MAronistan et Gorafisation...

"Comment Matthieu Pigasse a décroché un méga-contrat dans le Venezuela de Trump
Le banquier de la gauche vient de décrocher le mandat de restructuration de la dette du Venezuela. Un contrat juteux, négocié dans l’ombre de la Maison-Blanche"
"Un jour, il potasse un journal à paraître en kiosque avec Fabien Gay, directeur de L’Humanité et sénateur communiste. Le projet, en collaboration avec Blast, Les Inrocks et d’autres médias de gauche, s’intitulera 50 nuances de fachos. Et le lendemain, ou presque, le voilà, selon les informations du Wall Street Journal, attablé à la Maison-Blanche en compagnie de Donald Trump, Mike Tyson, la reine Rania de Jordanie et Tim Cook, le PDG d’Apple, lors d’une projection privée du documentaire à la gloire de la première dame des États-Unis."
"Le banquier d’affaires qui multiplie dans les médias français les prises de position proches de La France insoumise et assure que la dette n’est pas un problème, continue de faire du business. Et quel business."

https://www.lepoint.fr/monde/le-gros-co ... NNVMFVRUQ/

[fanche]

Si ils pouvaient en faire des caisses à chaque fois qu'un crevard de banquier fait une saloperie ce serait du journalisme

[corbulon]

Au

J'ai hésité entre MAronistan et Gorafisation...

"Comment Matthieu Pigasse a décroché un méga-contrat dans le Venezuela de Trump
Le banquier de la gauche vient de décrocher le mandat de restructuration de la dette du Venezuela. Un contrat juteux, négocié dans l’ombre de la Maison-Blanche"
"Un jour, il potasse un journal à paraître en kiosque avec Fabien Gay, directeur de L’Humanité et sénateur communiste. Le projet, en collaboration avec Blast, Les Inrocks et d’autres médias de gauche, s’intitulera 50 nuances de fachos. Et le lendemain, ou presque, le voilà, selon les informations du Wall Street Journal, attablé à la Maison-Blanche en compagnie de Donald Trump, Mike Tyson, la reine Rania de Jordanie et Tim Cook, le PDG d’Apple, lors d’une projection privée du documentaire à la gloire de la première dame des États-Unis."
"Le banquier d’affaires qui multiplie dans les médias français les prises de position proches de La France insoumise et assure que la dette n’est pas un problème, continue de faire du business. Et quel business."

https://www.lepoint.fr/monde/le-gros-co ... NNVMFVRUQ/

Cette fois-ci, on peut te reconnaître une certaine cohérence, ta vision du pluralisme n’est pas empreinte de classisme.

[Tireg]

On est pas bien, là ?
https://www.liberation.fr/environnement/biodiversite/la-presidente-du-wwf-france-mise-a-la-porte-apres-avoir-participe-au-rassemblement-antiraciste-de-bally-bagayoko-a-saint-denis-20260528_HRTCBNI2XZF6LBO3Z6CZXUBVAY/

[toque]

Je l'avais mis dans gorafisation tellement cela me semblait absurde.

Mais visiblement y'a débat, alors effectivement cela a peut être sa place ici.

En 2026 donc ... Tout va bien

[ubr84]

Pour moi il y a un sujet de fond que l'on voit dans l'article du monde :

« Notre organisation[, le WWF], se bat depuis sa création pour qu’il n’y ait pas de doute sur son apolitisme », soulignent-ils, rappelant que « son objet social n’intègre pas la lutte contre le racisme, même s’il s’agit d’une noble cause ».

La droite et l'extrême-droite cherchent à diviser la gauche
La gauche doit aprendre à se regrouper, en passant au-dessus des barrières que l'on se mets entre nous (syndicats / associations / partis politiques)

Avec la menace fasciste, il va falloir revoir la doctrine d'imperméabilité entre ces trois champs. Sinon on est mort je pense.

Que le WWF dise : le racisme on s'en fout, ça me rend un peu dingue
Sachant que l'exploitation des ressources et la guerre au vivant passe beaucoup par des biais racistes et coloniaux. Ils ne peuvent pas l'ignorer.

[nexus4]

A mon avis ça aurait été une manif organisée par le maire de Saint Ouen, ça passait crème.

[ubr84]

Clairement !

Comme souvent, l'article le plus fouillé et intéressant est ici :

https://www.mediapart.fr/journal/ecolog ... ntiraciste

On y apprends plus sur le WWF, au delà du simple fait du jour.
Cela s'inscrit dans la diabolisation de LFI, et l'histoire du WWF, pour preuve :

En juillet 2012, sous la présidence d’Isabelle Autissier, le WWF France et le Parti de gauche publiaient un communiqué commun pour affirmer leur volonté de « travailler ensemble » sur la planification écologique… « Le WWF a souhaité rencontrer le Parti de gauche et saluer ainsi l’arrivée d’un nouvel acteur dans l’espace de l’écologie politique », écrivaient-ils.

« Je me souviens d’un courrier d’un donateur qui expliquait qu’il voulait bien donner de l’argent pour les animaux mais pas pour les “nègres”. Cela ne nous a pas empêchés d’encaisser son chèque », se souvient un ancien salarié, qui rappelle le passé pas toujours glorieux de l’organisation, pétrie d’une culture néocoloniale, comme l’a pointé l’historien Guillaume Blanc dans L’Invention du colonialisme vert. Pour en finir avec le mythe de l’Éden africain (Flammarion, 2020).

Chronique ici :
https://www.bdgest.com/chronique-13416- ... -vert.html

[Bolt]

A mon avis ça aurait été une manif organisée par le maire de Saint Ouen, ça passait crème.

En défilant devant Master Poulet pour protester contre la condition animale dans l'agro-alimentaire.

[Tireg]

Après ça démontre que WWF est plus proche d'un Paul Watson ou d'une Brigitte Bardot que d'une vraie convergence des luttes.

Si défiler contre le racisme, c'est trop politique, on se dit que le prochain dirigeant de WWF pourrait être Gilles Lellouche.

[logan1973]

C'est vraiment prendre les gens pour des cons.

[toine74]

Quelle est le contexte de cette affichette ?

Et l'aurais-tu en grande, afin qu'on puisse bien la voir ? (c'est assez urgent, c'est pour un ami qui a soif).

[logan1973]

C'est le ministère de la santé qui a sorti ça pour inciter les jeunes à boire pendant la canicule. Et désolé pour ton ami j'ai pas trouvé plus grand