Mademoiselle J - Verron / Sente - Dupuis

de **kobaia** » 19/04/2025 08:48

Message précédent :
C'est marrant cette discussion, parce que les auteurs savent qu'on est des emmerdeurs sur certains points. Il y a une quinzaine d'années, Dorison m'avait expliqué que Sanctuaire se passait dans le futur pour éviter que les fans de BD et de sous-marins viennent lui faire remarquer que le modèle de sous-marin qu'il avait utilisé dans le scénario bah c'était pas le bon, parce qu'il n'était plus utilisé/pas encore utilisé. Et pour éviter que Bec se prenne des remarques sur le nombre de boulons, parce que c'est pas le bon d'abord.

N'hésitez pas à me rappeler ce post le jour où je ferai une remarque sur une centrale nucléaire foireuse dans une BD.

de **Dunyre** » 19/04/2025 10:05

C’est le multivers tout ça, peut-être que dans l’univers de Mademoiselle J., la rue de Rivoli était à double-sens en 1955 :lol:

Blague à part, effectivement, je me laisse porter par l’histoire quand je lis une BD, et j’accepte quelques éléments non conformes (que ce soit au niveau de la météo - les gars ne vont pas aller se taper des pages et des pages pour connaître le temps qu’il faisait le 23 mai trucmuche ou le 12 juin machin -, de l’architecture ou des modèles de voiture). Tant que le récit est rythmé et m’emballe.

Après j’avoue avoir un peu de mal avec des grosses erreurs (du type le mauvais dirigeant à la date donnée ou une erreur sur la capitale d’un pays, parce qu’en un clic sur le net ça se corrige).

Mais encore une fois cela varie selon les récits : dans Namibia, Rodolphe avait fait une erreur de date et de dirigeant, et pourtant j’adore les aventures de Kathy Austin, je me laisse porter par la narration.

de **zourbi le grec** » 19/04/2025 10:51

Morti a écrit:Quand on pense que Jacobs avait calé sur le type de poubelle utilisée au Japon pour Sato et a demandé de l'aide à l'ambassade...

Justement ce Jacobs là , perfectionniste et laborieux, n'est pas le plus inspiré. Je préfère celui des débuts avec ses grandes histoires truffées d'incohérences.
J'ai du mal à comprendre pourquoi pas mal de lecteurs sont victimes de la tyrannie de la réalité, alors qu'ils acceptent sans peine les incohérences et tricheries des histoires de fiction, grâce à la fameuse suspension d'incrédulité.

de **yodada** » 19/04/2025 11:49

kobaia a écrit:C'est marrant cette discussion, parce que les auteurs savent qu'on est des emmerdeurs sur certains points. Il y a une quinzaine d'années, Dorison m'avait expliqué que Sanctuaire se passait dans le futur pour éviter que les fans de BD et de sous-marins viennent lui faire remarquer que le modèle de sous-marin qu'il avait utilisé dans le scénario bah c'était pas le bon, parce qu'il n'était plus utilisé/pas encore utilisé. Et pour éviter que Bec se prenne des remarques sur le nombre de boulons, parce que c'est pas le bon d'abord.

N'hésitez pas à me rappeler ce post le jour où je ferai une remarque sur une centrale nucléaire foireuse dans une BD.

C'est quand même étrange cette façon de penser, de reprocher aux lecteurs d'avoir des connaissances sur un sujet précis alors l'auteur de BD va mettre son univers dans le futur ou de l'héroic fantasy pour ne pas avoir de critiques ! Ca me rappelle la BD Le maître d'arme du même auteur qui avait mélangé les costumes de différentes époques, il est coutumier du fait ! J'avais d'ailleurs vendu la BD pour cette raison à cause du manque de rigueur historique !

de **Deheffe Chevelu** » 19/04/2025 12:19

Étonnante discussion ! Perso, je trouve très intéressant que des commentateurs apportent des corrections, précisions, informations. On n'est jamais trop instruit, quelle que soit l'importance des faits.

Certes, un sens de circulation, capitale ou pas, rue emblématique ou non, ce n'est pas le Graal de la connaissance, mais je trouve ça vaguement intéressant. Indiquer des approximations dans l'exécution semi-réaliste de mouvements, matériels, véhicules ou autre est pertinent, mais un peu de mesure ne fait pas de mal.

En revanche, démonter le dessinateur, le traiter de gros nul ou en l'espèce de médiocre, je n'en vois pas trop l’intérêt. Non pas qu'il n'y ait nulle médiocrité et que l'on puisse tout avaler, mais certaines libertés, qui plus est dans un ouvrage de fiction, ne caractérisent pas le degrés d'incompétence ou une paresse supposée. C'est d'autant plus embêtant ici, que Verron n'est pas la dernière des tanches et dessine plutôt très bien, travaille ses décors et ne mérite à mon sens pas d'être ainsi vilipendé.

de **Morti** » 19/04/2025 12:53

Perso je suis Bruxellois donc j'ai dû passer 2 fois maximum rue de Rivoli et je n'avais aucune idée du sens de circulation.
Alors lire cette BD ne me posera aucun problème tout comme aux X milliers de lecteurs qui n'étaient pas au courant vu que ça ne change rien au déroulement de la BD. :roll:

J'apprécie moins les erreurs flagrantes, historiques, géographiques, politiques, sur des personnalités (j'en veux toujours à Yann pour ça :grrrr:

),etc...
Les détails sans importance ne me dérangent pas si ça ne perturbe pas le déroulement de l'histoire.

Maintenant que des spécialistes relèvent les erreurs ne me dérange pas non plus mais de là à critiquer l'auteur pour ces détails, il y a une limite que je refuse de franchir.

de **zourbi le grec** » 19/04/2025 12:56

Effectivement, c'est surement pour étaler ses connaissances, qui en tutures, qui en sens de circulation, ...

de **BDbilos** » 19/04/2025 13:55

Je rejoins Deheffe, des précisions par des connaisseurs sont (plus ou moins) intéressantes. Mais je ne vais pas mettre pour autant une bd à la benne pour ça.
Du moment que ça reste courtois le dessinateur peut aussi voir ça positivement, car une remarque prouve qu’on lit sa bd avec intérêt et que son travail n’est pas survolé.

de **kobaia** » 19/04/2025 14:30

Justement, apparemment parfois ce n'est pas très courtois.

Ca dépend aussi si combien de personnes ont fait la remarque. Par exemple, dans Les Lames du Cardinal, il y a une mention de Catherine de Médicis comme mère de Louis XIII, alors qu'il s'agit de Marie de Médicis. J'ai fait la remarque à Pevel mais je n'étais pas la première, et pas la dernière. Par contre quand je lui ai demandé pourquoi il avait tué un chat dans Haut-Royaume, il l'a moins bien pris, parce que 2 pages avant il zigouille un gamin de 14 ans et ça n'a choqué aucun membre de son lectorat. Je n'étais pas la première non plus à faire la remarque. En plus on comprend pourquoi dans le tome d'après.

Et honnêtement, même si on trouve beaucoup de choses sur internet, souvent les ouvrages de référence sont des livres que toutes les bibliothèques n'ont pas.

J'ai déjà vu des scénaristes demander de l'aide sur internet pour récupérer des infos à transmettre à leurs dessinateurs (ou dessinatrices), sur un point de détail à la con, ils peuvent pas le faire pour tout.

de **Le Tapir** » 19/04/2025 15:23

A lire ce topic on se dit aussi que les forums de bds sont peuplés d'étranges personnages.

de **zourbi le grec** » 19/04/2025 16:07

Le Tapir a écrit:A lire ce topic on se dit aussi que les forums de bds sont peuplés d'étranges personnages.

Très vrai et c'est souvent ce que je me dis à la lecture des tes messages

Plus sérieusement, heureusement que nous ne sommes pas (encore) des robots humains identiques

de **lusabets** » 19/04/2025 18:35

Bonsoir

Et mine de rien, mes remarques permettent au forum de vivre.
( bon, d'accord, dans notre cas actuel, on se focalise sur un sujet qui déjà entraîne de nombreux commentaires...
D'autres sujets sont malheureusement ignorés, c'est bien dommage ).
Mais il est bon de donner de temps en temps un coup de pied dans la fourmilière qui ronronne parfois un peu trop.
Et : qui aime bien châtie bien !