Murena

de **Croaa** » 12/06/2013 13:31

Message précédent :

silverfab a écrit: Étonnant et...décevant

Etonnant, malheureusement non.
Décevant ? Pourquoi la BD, et la litérature en générale, ne subirait pas le même sort que les autres arts comme la musique, cinéma, etc.

de **Boulon31** » 12/06/2013 23:52

Cooltrane a écrit:tout ce que cette vaste organization criminelle installée dans sa forteresse à Rome (à l'abri d'une république, elle-mêe bien pourrie) me sembe surtout à ne pas prendre au sérieux... et même à bannir au plus vite de notre éducation... qui serait tellement mieux sans notre complexe de culpabilité judéo-chrétienne...

sinon je pense que la version de dufaux est certainement plus crédible que cette fable de pierre crucifié la tête en bas. Genre le mec il est condamné à mort mais comme il fait son précieux on lui donne une croix sur mesure pour l'aider à soigner sa légende... :roll:

de **PaladinduRome** » 13/06/2013 01:34

http://kultur.rtl.lu/bicher/bdvunderwoch/442786.html

de **Croaa** » 13/06/2013 09:41

Après avoir lu de Tome 9, qui est plutôt pas mal, je me demande franchement quel pourrait être l'intérêt de pages plus "osées" que celles présentées dans la version expurgée. J'entends pour l'intérêt du récit bien entendu, pas pour l'intérêt du voyeurisme primaire dont nous faisons preuve bien souvent.

de **Cooltrane** » 13/06/2013 09:50

Boulon31 a écrit:
Cooltrane a écrit:tout ce que cette vaste organization criminelle installée dans sa forteresse à Rome (à l'abri d'une république, elle-mêe bien pourrie) me sembe surtout à ne pas prendre au sérieux... et même à bannir au plus vite de notre éducation... qui serait tellement mieux sans notre complexe de culpabilité judéo-chrétienne...

sinon je pense que la version de dufaux est certainement plus crédible que cette fable de pierre crucifié la tête en bas. Genre le mec il est condamné à mort mais comme il fait son précieux on lui donne une croix sur mesure pour l'aider à soigner sa légende...

Ceci dit, le crucifier avec la tête en bas, n'aurait fait qu'accélérer la mort (et donc de diminuer la durée de l'agonie), vu l'afflux de sang dans le cerveau... Donc à la rigueur, c'était un traitement plus humain :siffle:

Croaa a écrit:Après avoir lu de Tome 9, qui est plutôt pas mal, je me demande franchement quel pourrait être l'intérêt de pages plus "osées" que celles présentées dans la version expurgée. J'entends pour l'intérêt du récit bien entendu, pas pour l'intérêt du voyeurisme primaire dont nous faisons preuve bien souvent.

Je suis assez d'accord avec toi, que la planche dont on nous a montré brievement les crayonnés dans ces deux dernières pages de ce topic , elle est peu utile à l'histoire proprement dite...
Mais on nous parle depuis le début de deux planches, dont une avec une orgie (le trio du milieu d'album n'est pas une orgie sauf éventuellement si Pétrone se joint avec tous les autres domestiques) , qui devrait intervenir dans la surboum donnée par le gugusse, en fin d'album (donc je dirais aux environs de la planche 44 ou 45) >> donc là, on ne peut juger, surtout que manifestement on suivra la suite de la soirée dans le tome suivant ... à la rigueur, il n'est que demi-martyr :siffle:

... bon je :arrow:

Par contre il semble bien que la page du trio sous la pluie, elle a été purement et simplement sucrée, sans modification: on voit la servante prendre le gode, puis on la voit occupée avec Lucius et Claudia en bas de la page suivante, épiés par Pétrone... >>> on frise la censure pure et simple comme les curés qui arrachaient les pages de magizines ou suprimait les scènes de baiser un peu trop appuyées au cinoche du village il y a encore 80 ans....

Et certains ici ont fait un bien, plus grand scandale quant à la soit-disant tentative de censure des ayant-droits à propos de Gringos Locos...

de **Boulon31** » 13/06/2013 11:34

J'ai plutôt l'impression que le crayonné montré dans ce sujet fait bien partie des pages mystères qui seront non-censurées dans l'album du même nom.

[Révéler] Spoiler:

si la fille se ramène avec un gode, pour sûr que Pétrone va se joindre aux réjouissances... :moque:

(roh ça va on peut plus rien dire :oops:

)

de **veyron** » 13/06/2013 12:03

Boulon31 a écrit:J'ai plutôt l'impression que le crayonné montré dans ce sujet fait bien partie des pages mystères qui seront non-censurées dans l'album du même nom.
[Révéler] Spoiler:
si la fille se ramène avec un gode, pour sûr que Pétrone va se joindre aux réjouissances... (roh ça va on peut plus rien dire )

.....

de **Cooltrane** » 13/06/2013 14:51

Boulon31 a écrit:J'ai plutôt l'impression que le crayonné montré dans ce sujet fait bien partie des pages mystères qui seront non-censurées dans l'album du même nom.
[Révéler] Spoiler:
si la fille se ramène avec un gode, pour sûr que Pétrone va se joindre aux réjouissances... (roh ça va on peut plus rien dire )

Beeen, non

, car si tu regardes bien, autour la "table" au milieu du patio sous la pluie, il y a déjà trois personnages (bas de la page) que Pétrone matte: Lucius debout e,n train de prendre la Claudia, couchée sur le dos, et la servante (dont on ne voit que le postérieur vers la gauche) debout sur la droite de Claudia ....

Donc, si les auteurs avaient eu le temps de retoucher, cette case et celles où la servante prend le gode auraient été modifiées... donc c'est de la censure grossière (et probablement imposée en dernière minute)

de **Croaa** » 13/06/2013 15:33

Autant je trouve la censure ridicule, autant je trouve inutile d'en montrer plus. Bref, beaucoup de bruit pour rien.

de **Croaa** » 13/06/2013 20:03

J'ai relu mon Casemate et je remets les propos de Dufaux :

"Mes critères sont ceux de la création et de l'inspiration. Philippe et moi ne faisons pas oeuvre d'historiens, mais livrons une interprétation de l'époque (...) Ainsi, nous n'avons pas imaginé Pierre comme un homme âgé, ventripotent, mais comme quelqu'un doué d'énergie, d'esprit de sacrifice. Nous avons évité sa fameuse crucifixion la tête en bas, en imaginant notre propre version du supplice."

de **silverfab** » 13/06/2013 20:34

Croaa a écrit:
silverfab a écrit: Étonnant et...décevant

Etonnant, malheureusement non.
Décevant ? Pourquoi la BD, et la litérature en générale, ne subirait pas le même sort que les autres arts comme la musique, cinéma, etc.

Parce qu'il semblerait que fut un temps (récent s'entend) il y avait une espèce de "charte" des scanners/pirates qui disait qu'ils ne devait scanner les nouveautés que 6 mois à un an après leur sortie en librairie. (source via BDZ Mag sur Facebook).
Mais faut croire que ça n'a pas duré :roll:

de **Croaa** » 14/06/2013 14:13

Une charte au niveau d'une communauté bien bordée je veux bien y croire mais une charte pour des individus isolés et incontrôlables, je suis plus sceptique. Mais enfin, pourquoi pas...

de **ruffinus** » 14/06/2013 15:57

Je suis déçu par ce tome de Murena, mais je m'attendais à l'être depuis les épisodes en Gaule.
Le scénario est médiocre, on ne parvient à s'attacher à aucun personnage, on sent qu'il s'agit d'un album de transition (j'espère quand même!).
Le dessin pas mal, encore que, il y a des facilités (zoom pl. 8, la mise en page en général), on peut se demander si certaines planches n'ont pas été confiées à des élèves. J'ai l'impression que le même album dessiné par exemple par Mitton aurait la même force, largement.
Surtout, le charme de la mise en couleur a disparu, on sent l'usage de l'outil informatique.

de **ruffinus** » 14/06/2013 16:09

Cooltrane a écrit:d'autant plus que jer ne prendrais pas les jésuites et les évangiles comme vérité sacrée... faut pas oublier que les 4 evangiles n'ont été écrits au Vè siècle... avant cela, la transmission était orale...

cc qui est un des points de fierté des musuklmans >> c'est leur prophète qui a écrit les textes

Vraiment tu dis n'importe quoi!

de **silverfab** » 15/06/2013 07:22

Et puis bon, on parle quand même de piratage, donc bon..."honor among thieves" comme on dit Outre Atlantique :roll:

de **stema33** » 15/06/2013 11:20

En tout cas cet album aura fait le Buzz et c'est pari gagné pour les auteurs, qui je pense
n'aurait pas rêvé mieux :ok:

Pour ma part, j'ai bien aimé ce dernier tome, le dessin est toujours aussi beau, puissant, juste :respect:

Pour l'histoire, comme j'ai relu tous les albums avant d'attaquer ce dernier je trouve l'ensemble particulièrement
bien construit Dufaux tient le lecteur en haleine, on s'attache aux bons comme aux méchants et en plus
j'en apprend sur l'histoire, que demande le peuple

de **michael07** » 15/06/2013 11:50

stema33 a écrit:En tout cas cet album aura fait le Buzz et c'est pari gagné pour les auteurs, qui je pense
n'aurait pas rêvé mieux

Pour ma part, j'ai bien aimé ce dernier tome, le dessin est toujours aussi beau, puissant, juste
Pour l'histoire, comme j'ai relu tous les albums avant d'attaquer ce dernier je trouve l'ensemble particulièrement
bien construit Dufaux tient le lecteur en haleine, on s'attache aux bons comme aux méchants et en plus
j'en apprend sur l'histoire, que demande le peuple ;)

Panem et Circenses

de **HOCHET Gabriel** » 15/06/2013 12:20

Panem et Circenses.... et Cūlus..... :siffle:

de **Cooltrane** » 15/06/2013 12:29

michael07 a écrit:
stema33 a écrit:En tout cas cet album aura fait le Buzz et c'est pari gagné pour les auteurs, qui je pense
n'aurait pas rêvé mieux

Pour ma part, j'ai bien aimé ce dernier tome, le dessin est toujours aussi beau, puissant, juste
Pour l'histoire, comme j'ai relu tous les albums avant d'attaquer ce dernier je trouve l'ensemble particulièrement
bien construit Dufaux tient le lecteur en haleine, on s'attache aux bons comme aux méchants et en plus
j'en apprend sur l'histoire, que demande le peuple ;)

Panem et Circenses

Sodome et Gomorrhe

De Charybde en Scylla... :siffle:

de **Hugui** » 16/06/2013 22:31

Lu le 9 :
Après l'incendie de Rome, Lucius reprend gout à la vie en aidant ses compatriotes avec l'aide de la belle Claudia tandis que Néron suit les conseils de ses conseillers en détournant la colère du peuple contre les chrétiens. Et les anciens gladiateurs se retrouvent !
Bref le scénario ne faiblit pas avec son lot de passion, d'amour et de drame sur un fonds historique toujours bien documenté.
Et comme les dessins sont toujours aussi somptueux, cette série reste un sommet où la qualité ne baissent pas.
Chapeau !

Et je pense que je vais craquer pour la version complète, car l'excès fait partie des qualités de cette série et un petit rab de volupté me parait tout à fait indiqué pour attendre la suite.

de **herve26** » 17/06/2013 23:11

J'ai relu les 8 premiers volumes ce week end, avant d'entamer le dernier opus paru.
Et bien, c'est toujours aussi bon
Ce 9 eme tome ne démérite, pas, au contraire , dans cette série

[Révéler] Spoiler:

L'intrigue finale de ce volume est bien amenée, avec les différents complots qui se concentrent sur Muréna