Supergroom - Yoann, Vehlmann - Dupuis

[Tireg]

Message précédent :

C'est illisible

C'est faux.

[Diddu]

L'histoire est peu intéressante, mais c'est avant tout le graphisme que je trouve brouillon qui m'empêche de rentrer dans le récit.
Je suppose qu'il en faut pour tous les goûts....

[Diddu]

Note : Il y a un sujet dédié, il est sans doute plus pertinent de poursuivre la discussion ici
https://www.bdgest.com/forum/lieutenant ... 05962.html

[jyache]

Pour en revenir à Supergroom, pourquoi ne pourraient-ils pas pré-publier la nouvelle histoire de la même manière qu'ils l'ont fait avec Superino ? Ou comme avec la Bête ( de Frank Pé et Zidrou) : en supplément pour les abonnés ?

[Tireg]

Parce qu'ils arrêtent plus ou moins les suppléments abonnés. Il y a eu une info il y a quelques semaines dans Spirou, j'imagine que l'augmentation énorme du prix de ces dernières années n'a pas suffi pour maintenir un équilibre financier du journal...

[Dami116]

Ils parlaient surtout du coût du papier, non?
Et ils indiquaient que c'était temporaire.

[Ricky Banlieue]

Initialement prévue pour Avril, la sortie du 3eme album a été repoussée au 22 août 2025.

[Dami116]

Noooooooooonnn mais quelle tristesse!

Bon, ça permettra peut-être une prépublication dans Spirou?

[Marsufan]

Initialement prévue pour Avril, la sortie du 3eme album a été repoussée au 22 août 2025.

Je me demande quelles obscures raisons peuvent motiver de tels reports de dates... c'est franchement pénible.

[ulys]

Vérification des caricatures.

[Mr Hubert]

L'album a l'air soutenu par l'éditeur, ça fait plaisir à voir.

[zourbi le grec]

Quelqu'un a déjà lu le troisième album sorti dans l'intégrale Black&White ? https://www.editions-blackandwhite.com/ ... upergroom/

[pierryves]

Il faut peut-être aussi rappeler le contexte...

Les SPIROU & FANTASIO de Yoann & Vehlmann n'ont pas franchement emporté une grande adhésion du public.
Pour beaucoup, ils ont même fini d'achever la série.
SUPERGROOM, qui est venu se greffer par dessus, dans un contexte de plus en plus moribond, n'a pas non plus suscité beaucoup d'engouement ; en dehors de quelques inconditionnels ici présents, pas grand monde ne semble s'être vraiment enthousiasmé pour ça.
Je ne connais pas les chiffres de ventes, mais je n'ai pas l'impression que ça ait pété des scores.

Les auteurs ont vraisemblablement dû signer un contrat de 3 albums que Dupuis est obligé d'honorer alors qu'ils n'en ont pas envie (ils devaient se croire débarrassés depuis 4 ans (le tome 2) ).
Donc, ils le sortent parce qu'ils doivent. Mais ils s'en foutent : peu/pas de public pour, et pas de ventes en perspectives (vu - a priori - celles des 2 premiers tomes). Ils traînent la patte et reportent, ne prépublient pas, etc...

[Brian Addav]

L'album a l'air soutenu par l'éditeur, ça fait plaisir à voir.

attends, tu veux pas que l'équipe actuelle fasse l'effort de promouvoir les derniers reliquats du travail de l'équipe précédente qu'elle a comme dans toute bonne entreprise bien démonté et accusé de tous les mots pour pouvoir mettre en place une nouvelle politique concernant la/les séries Spirou.


Nouvelle politique qui au final ressemble étrangement à la précédente : publier dans tous les sens en espérant un carton pour rattraper le coup.

[Dami116]

Quelqu'un a déjà lu le troisième album sorti dans l'intégrale Black&White ? https://www.editions-blackandwhite.com/ ... upergroom/

Oui! L'histoire part dans une direction totalement différente de celle du 2ème tome, rejoignant la forme d'angoisse écologique qui pointait dans le 1er. Difficile de parler du scénario en lui-même sans spoiler. C'est original et ça ose, ça surprend, mais ça part aussi un peu dans tous les sens (le moment le plus WTF étant les pages centrées autour d'un certain

[Révéler] Spoiler:

homme politique de droite conservatrice, plutôt bien vilainement caricaturé pour le coup et hautement reconnaissable

). Le scénario donne un peu l'impression de sauter d'une idée à l'autre sans trop se soucier du fil conducteur principal.

Pour ce qui est de l'édition noir et blanc, je suis mitigé. Les graphismes de Supergroom ont un côté manga qui aurait dû bien se prêter à l'exercice, mais sans les couleurs il y a pas mal de cases très vides (là où dans les vrais mangas, les arrières plans sont souvent assez détaillés). J'ai comparé la version N&B des premiers tomes avec les éditions couleurs: il n'y a pas photo, la version couleur est beaucoup plus vivante, dynamique, agréable.
Et puis cette version N&B c'est en fait la version "non corrigée", et donc c'est littéralement criblé de fautes d'orthographes. Là encore, j'ai comparé avec les éditions couleurs, de nombreux dialogues avaient été retouchés afin de corriger fautes d'orthographes, unités de mesure erronées, etc.

Bref, je recommande plutôt d'attendre la version standard en couleurs (si Dupuis daigne la sortir un jour), certaines planches seront à coup sûr magnifiques, et c'est une BD de bonne facture, une suite très ambitieuse même si pas totalement aboutie.

[zourbi le grec]

Merci du retour
Je vais attendre la sortie de la version couleur

[Yoda33]

Perso, j'apprécie bien cette version N/B

[Larry Bambell]

Quelqu'un a déjà lu le troisième album sorti dans l'intégrale Black&White ? https://www.editions-blackandwhite.com/ ... upergroom/

... En tout cas, l’orthographe est toujours aussi déplorable !
SAns compter l'écriture inclusive (ami-e-s...), et autres écolâtries vehlmaniennes ...
Ouf ! En v'là un que je ne regretterai guère...

[GringoBandito]

Quelqu'un a déjà lu le troisième album sorti dans l'intégrale Black&White ? https://www.editions-blackandwhite.com/ ... upergroom/

... En tout cas, l’orthographe est toujours aussi déplorable !
SAns compter l'écriture inclusive (ami-e-s...), et autres écolâtries vehlmaniennes ...
Ouf ! En v'là un que je ne regretterai guère...

Alors ça y'est, l'écriture (non)inclusive fait son entrée dans la BD ?
J'imagine pas la place que prendront les phylactères dans chaque case...

Blake & Mortimer en inclusif ça devient un dictionnaire.

[optie]

Petit aparté sur l’écriture pseudo-inclusive :

On confond souvent l’ensemble de l’écriture dite inclusive avec le point médian, qui n’en est qu’un élément.
Les progressistes autoproclamés considèrent que dire "tous" pour désigner un ensemble d’hommes et de femmes invisibilise ces dernières. Alors ils se sentent obligés de systématiquement préciser "toutes et tous" (en considérant que ce dernier "tous" ne concerne que les éléments masculins, et ce faisant ils effectuent une séparation nette entre les genres, ce qui est tout sauf inclusif, à l’inverse du "tous" de la langue française classique qui est universel).
Comme la répétition est lourdingue, ils la condensent avec le fameux point médian, ce qui donne "tou.te.s".
Donc non, GringoBandito, les phylactères ne seront pas plus remplis avec des points médians. Par contre, ça rend la lecture beaucoup plus désagréable.

Dans l’exemple donné par Larry Bambel, on atteint un sommet de ridicule car écrire "les ami.e.s" signifie qu’on doit dire "les amies et les amis". C’est bien la peine de redoubler le substantif alors que ça se prononce pareil !
N’ayant pas lu l’album, je ne me prononcerai pas davantage mais, si c’est effectivement criblé de fautes d’orthographe à côté, il y a vraiment des priorités à redéfinir.

Vous l’aurez compris, je conchie le point médian et une certaine philosophie ségrégationniste.
En revanche, tout n’est pas forcément à jeter quand certaines évolutions proposées semblent logiques. Je pense notamment au féminin de proximité : "ces filles et ces gars sont beaux" mais "ces gars et ces filles sont belles". Ou, plus simplement, mettre un féminin pluriel pour désigner un groupe où les éléments féminins sont clairement majoritaires. (Ça hérisse quelques réacs qui se sentent obligés de sortir "en français, on doit dire "ils" dès qu’il y a au moins un homme dans le groupe" mais la plupart des gars que je fréquente acceptent cela assez naturellement.)

Fin de l’aparté. Vous pouvez retourner à Supergroom.

[GringoBandito]

Personnellement, j'estime que les points médians alourdissent aussi le texte et peuvent contribuer à mettre les phylactères en situation d'obésité morbide.
Quand, à chaque mot "genré", il y a l'ajout d'un point médian puis de la terminaison féminine ça donne des textes à rallonge...
agriculteurs.ices, tous.tes, professionnels.elles, etc. sans parler du pronom iel et d'autres joyeusetés qui auraient tué maître Capelo s'il n'était pas déjà décédé.
Dans des BD déjà verbeuses lorsqu'elles sont écrites en français, ça donnerait des pavés dignes des pages jaunes.

En plus ça doit avoir l'effet terriblement délétère de dégoûter les plus jeunes de la lecture et je ne parle pas des dyslexiques (qui souffrent énormément de cette infamie).