Undertaker - Meyer, Dorison - Dargaud

de **Le Grand A** » 15/12/2019 13:35

Message précédent :

LeMoineFou a écrit:C'est étonnant de se mettre dans des états pareils sur un tel sujet. Cela te perturbe tant que ça que des gens n'aient pas les mêmes goûts que toi?

Je ne me mets pas dans un état en particulier, super l'argument pour décrédibiliser le propos d'autrui, le faire passer pour un hystérique... typique du contradicteur n'ayant pas d'arguments... Je suis juste un passionné qui n'apprécie pas trop qu'on dise que les choses qu'il apprécie soient considérées comme mauvaise ou "insipide" etc. Pas spécialement perturbé par votre opinion, rien à carrer. Je rentre dans le débat et je dis en quoi je ne suis pas d'accord (encore une fois, sur d'autres sites on pense que Undertaker c'est plutôt cool). Et pour rappelle, comme vous ne vous donnez pas la peine de lire mon précédent poste, à peine plus haut, je disais aussi ceci:

Le Grand A a écrit:Les goûts et les couleurs, hein ?...

Le Grand A a écrit:Vous avez le droit de ne pas aimer

Après, et encore une fois, je ne faisais que répondre aux avis qui trouvent cette série objectivement mauvaise. J'ai le droit de ne pas être d'accord et de le faire savoir ? Après, que vous pensiez que XD ne figure pas parmi les scénaristes qui "comptent" de nos jours, peu me chaut.

LeMoineFou a écrit:Et puis, pour finir, les gens qui pensaient que la Terre était ronde furent en très (très) large minorité à une époque... et peut-être à nouveau actuellement aux USA!

Je veux pas rajouter mon grain de sel, mais non,pas du tout. En fait, la majorité du monde s'en battaient les steaks de savoir si la Terre était ronde ou plate, elle n'en savait rien. C'est une fausse idée répandue qu'autrefois on pensait la Terre plate. Dans les milieux intellectuelles on sait depuis l'antiquité que la Terre est sphérique. A l'époque médiévale, les personnes ayant un minimum de culture n'avait aucun doute sur la rotondité de la Terre. C'est une fake news comme on dit.
Sur ce effectivement, on va arrêter d'enculer les mouches [:fantaroux:2]

de **egoes** » 15/12/2019 23:33

Johnny Fletcher a écrit:Juste pour éclairer ma lanterne : parmi ceux qui ne trouvent pas les scénarios d'Undertaker très remarquables, pourriez-vous me signaler quelles séries grand public (2 ou 3) le sont particulièrement et représentent pour vous des exemples en la matière ?

Hello Johnny Fletcher.
En fait, je t'ai déjà répondu le 10/12/2019 à 22:08.
Si tu "recules" de quelques pages (je suis un peu neuneu question informatique et n'arrivais pas à faire deux copier-coller et de ton post ci-dessus et du mien - n'y vois donc pas de malice de ma part

) tu trouveras à mon sens quelques exemples.
Ce ne sont que des exemples et ce n'est évidemment que subjectif.

de **alambix** » 16/12/2019 09:40

Le Grand A a écrit:
Mais qu'en pensent les critiques planetbd:
https://www.planetebd.com/bd/series/und ... 10422.html
une moyenne quasi de 4/4... ah la la, ils n'y connaissent vraiment rien ces critiques.
Mais qu'en pensent les lecteurs amateurs de bdtheque.com :
https://www.bdtheque.com/series/14406/undertaker
une moyenne de 3,8/5 pour 25 avis... ah la la, sont vraiment stupides ces lecteurs, ils savent pas reconnaître la vraie qualité.

Vous avez le droit de ne pas aimer, mais si vous trouvez cela mauvais va falloir lancer des arguments solides parce que là vous êtes en très (très) large minorité.

Personne n'a dit que c'était mauvais, c'est toi qui extrapôle.
Pour ma part, j'ai clairement expliqué mon point de vue.
1/ Scénario du T5 sans surprise (au contraire des 2 premiers) et une intrigue ne méritant pas un diptyque
2/ Redondance systématique des histoires en 2 tomes qui risque de (me) lasser si elle n'est pas justifiée à chaque fois
3/ L'impression qu'on applique la même recette pour chaque diptyque.

de **opie** » 16/12/2019 11:14

moi pour ma part j aime beaucoup undertaker , c est bien ficelé , les dessins sont chouette , ça vaut peut etre pas blueberry mais c est quand mieux que marshall bass par ex mais un poils moins bien que les western de la collection signé de le lombard

de **jolan** » 16/12/2019 19:47

Oh putain, une série que certains aiment et d'autres moins... :shock:

Incroyable...

de **ulys** » 16/12/2019 20:32

Ah bon, je croyais qu’Undertaker faisait l’unanimité !
Et puis c’est quand même Le meilleur western depuis Blueberry. Excusez du peu !
Et puis ça se vend bien.
Et puis ce n’est pas du manga messieurs.

de **Blackfrag** » 16/12/2019 20:37

Et puis ça tiendra plus que 6 tomes !
Et puis c'est dans 20 ans qu'on dira "C'est culte !"
Et puis y'a deux couv' gogo pour le même album !
...

de **ulys** » 16/12/2019 20:43

La couverture gogo, c’est la preuve d’un succès !

de **Blackfrag** » 16/12/2019 20:48

Assez pour qu'une grosse enseigne mise ses billes là dessus en tout cas ; Edouard sait que le gogo est faible ... :lol:

de **barbare** » 16/12/2019 22:11

moi j'attend la version super Gogo bibliophile

de **heliogabalus** » 16/12/2019 22:26

Johnny Fletcher a écrit:Juste pour éclairer ma lanterne : parmi ceux qui ne trouvent pas les scénarios d'Undertaker très remarquables, pourriez-vous me signaler quelles séries grand public (2 ou 3) le sont particulièrement et représentent pour vous des exemples en la matière ?

-L'Arabe du futur
-Jérôme K Jérôme Bloche
-Akira
-Le Chat du rabbin
-LastMan
-Tintin
-Carmen Cru

de **Le Grand A** » 16/12/2019 23:03

alambix a écrit:Personne n'a dit que c'était mauvais, c'est toi qui extrapôle.

Juste pour répondre à ça, après je m'arrache ailleurs.

Cabarezalonzo a écrit:Dommage que les scénars d'Undertaker ne soient pas à la hauteur de son talent.

(à propos de Meyer)

HOCHET Gabriel a écrit:D’accord sur un point : la qualité des scenari...... Ça fait très longtemps que ça dure dans la BD : le niveau est très bas....

... Autant dire "mauvais". CQFD. Im' out.

de **jerryspring** » 16/12/2019 23:46

heliogabalus a écrit:
Johnny Fletcher a écrit:Juste pour éclairer ma lanterne : parmi ceux qui ne trouvent pas les scénarios d'Undertaker très remarquables, pourriez-vous me signaler quelles séries grand public (2 ou 3) le sont particulièrement et représentent pour vous des exemples en la matière ?

-L'Arabe du futur
-Jérôme K Jérôme Bloche
-Akira
-Le Chat du rabbin
-LastMan
-Tintin
-Carmen Cru

C'est sûr que lire Undertaker et s'attendre à avoir Akira ou Le chat du rabbin...
Disons que c'est 2 univers assez différent et je préconise, en premier lieu, un passage chez l'ophtalmologue

de **Keorl** » 17/12/2019 00:09

heliogabalus a écrit:
Johnny Fletcher a écrit:Juste pour éclairer ma lanterne : parmi ceux qui ne trouvent pas les scénarios d'Undertaker très remarquables, pourriez-vous me signaler quelles séries grand public (2 ou 3) le sont particulièrement et représentent pour vous des exemples en la matière ?

-L'Arabe du futur
-Jérôme K Jérôme Bloche
-Akira
-Le Chat du rabbin
-LastMan
-Tintin
-Carmen Cru

Alors je sais bien que la question précise à laquelle tu réponds ne donne aucune limite, mais il me semble que le débat tournait essentiellement autour du récent et FB. Et j'ajouterais même si personne ne l'avait mentionné que ça serait bien de parler de choses un peu fictives (fantastique, sf, ... ce que les mecs qui parlent de cinéma appellent "de genre", je crois) comme on le trouve souvent chez Dorison. Le premier que je check dans la BEL, humour n&b des années 80. Le second, manga. Quant au reste, je ne pense pas qu'il y en ait un qui se rapproche même de loin du genre de choses qu'on s'attend à lire quand on achète un Dorison.

de **heliogabalus** » 17/12/2019 02:21

Ah ah... non rien.

de **mome** » 17/12/2019 08:56

edit

de **alambix** » 17/12/2019 09:29

Le Grand A a écrit:
alambix a écrit:Personne n'a dit que c'était mauvais, c'est toi qui extrapôle.

Juste pour répondre à ça, après je m'arrache ailleurs.
Cabarezalonzo a écrit:Dommage que les scénars d'Undertaker ne soient pas à la hauteur de son talent.
(à propos de Meyer)
HOCHET Gabriel a écrit:D’accord sur un point : la qualité des scenari...... Ça fait très longtemps que ça dure dans la BD : le niveau est très bas....

... Autant dire "mauvais". CQFD. Im' out.

Et quand bien même certains trouveraient çà mauvais, what's the point (puisque tu viens apparemment d'outre-manche) ?
Si la BD est un "art", alors toute production est soumise au regard des lecteurs et à leur jugement intimement personnel.
Aucun jugement définitif et rationnel ne peut donc être émis. Tu peux très bien juger "mauvais" ce que d'autre vénèrent tel la Bible.
Une fois qu'on a compris çà, on devine que les avis internet ne servent finalement pas à grand chose : si tu trouves çà mauvais (ou bon), personne n'arrivera à te faire penser le contraire.

Et pour ma part, beaucoup aimé les T1 à 4, moins celui-ci.

de **Murdock** » 22/12/2019 21:54

Sans vouloir mettre mon grain de sel, la série est notée 4,6 sur 5 dans l application Bubble et ce sur 500 avis. C est une des séries les plus commentées.

de **harrison** » 06/01/2020 18:04

Lu ce tome 5 hier soir, j'ai passé un bon moment de lecture, content de retrouver Jonas et sa part d'ombre. Scénario bien ficelé, j'ai parfois eu du mal avec les noms des personnages, pour savoir qui est qui par rapport aux autres, sans doute est-ce dû au fait que je l'ai lu avec une faible luminosité, je pense que cela a pu jouer. Bien aimé aussi l'idée du parcours de Sid pour en arriver là et les conséquences de ses actes (je n'en dirais pas plus pour ne pas spoiler

).

Et toujours un dessin plaisant de Ralph Meyer, qui sert bien l'histoire je trouve, ce Jonas a une vraie gueule. Les cases où sont dessinées les aspérités du désert m'ont beaucoup plu aussi.