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Une vie en dessins

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Une vie en dessins

Messagede Carcasse » 02/04/2025 18:34

Message précédent :
Diddu a écrit:La problème de Franquin, si on peut appeler cela un problème, c'est que son œuvre est tellement vaste qu'on ne pourrait la résumer en un seul ouvrage.
Il conviendrait de saucissonner un tel album, ce qui n'est pas très enthousiasmant.
Par ailleurs, il s'agit d'un auteur pour lequel tout ou vraiment presque tout a déjà été publié sous une forme ou sous une autre.
Pas certain qu'une vie en dessins apporte grand chose.
Le risque, ce serait finalement une version réduite et réductrice de son œuvre.

En revanche, Frank le gall, Matthieu Bonhomme, Will, Raymond Macherot, André Geerts...
je suis preneur !



Pour Geerts, je place beaucoup d'espoir dans l'artbook annoncé aux éditions Black & White. Je ne sais pas du tout à quoi il va ressembler, ni combien il va coûter, mais j'ai envie d'y croire...

Pour Macherot, je suis preneur aussi. J'ai redécouvert son œuvre avec le Chaminou chez Niffle, et l'intégrale de Chlorophylle, mais je reste frustré du sort qui lui est réservé sur le reste (l'intégrale Sibylline est à moitié épuisée, et Casterman semble complètement s'en ficher, par exemple).

Pour Frank Le Gall et Matthieu Bonhomme : c'est bizarre à dire, mais je pense que c'est un peu trop tôt. :diable:

Pour Franquin, en effet, pourquoi pas plusieurs tomes ? Un peu à la manière de Chronologie d'une œuvre pour Hergé (7 volumes) même avec un rédactionnel réduit, pour coller un peu plus à l'esprit de la collection ?
Et je ne trouve pas que son dessin ait fait souvent l'objet de livres spécifiques. Il y a les couvertures des recueils Spirou ; le livre (tellement succinct) sur les Tifous ; quelques catalogues d'expo ; les Marsu Gaston et Spirou qui proposent des planches originales en grand format et en fac-similés ; les livres Marsu au format à l'italienne (les Monstres, le Bestiaire, etc.)... Et je ne vois rien d'autre.
C'est déjà bien, mais son dessin mériterait d'être non pas analysé (quoique) mais réellement "montré" (je ne sais pas comment le dire autrement) dans toute sa puissance et sa diversité.
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Re: Une vie en dessins

Messagede Diddu » 02/04/2025 19:10

Pour Geerts, je suis un peu dubitatif sur une édition Black & White.
En ce qui me concerne, André Geerts, c'est la couleur, la joie de l'enfance.
En noir & blanc, comment dire.... ça ne colle pas avec l'image que j'en ai.
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Re: Une vie en dessins

Messagede Carcasse » 02/04/2025 19:17

Je suis totalement d'accord avec toi.

Mais qui a dit que ce serait en noir et blanc ?

Chez cet éditeur, l'artbook de Thierry Martin était en couleurs, je crois bien. Alors je garde espoir. ;)
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Re: Une vie en dessins

Messagede Morti » 02/04/2025 20:29

Diddu a écrit:La problème de Franquin, si on peut appeler cela un problème, c'est que son œuvre est tellement vaste qu'on ne pourrait la résumer en un seul ouvrage.
Il conviendrait de saucissonner un tel album, ce qui n'est pas très enthousiasmant.
Par ailleurs, il s'agit d'un auteur pour lequel tout ou vraiment presque tout a déjà été publié sous une forme ou sous une autre.
Pas certain qu'une vie en dessins apporte grand chose.
Le risque, ce serait finalement une version réduite et réductrice de son œuvre.

En revanche, Frank le gall, Matthieu Bonhomme, Will, Raymond Macherot, André Geerts...
je suis preneur !


Pour Will, il y a eu ça...



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Re: Une vie en dessins

Messagede Carcasse » 02/04/2025 21:06

J'aimerais beaucoup qu'un volume soit consacré à Mitacq. Je trouve que son travail reste assez méconnu (voire sous-estimé).
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Re: Une vie en dessins

Messagede Diddu » 02/04/2025 21:36

Morti a écrit:Pour Will, il y a eu ça...





Oui, tout à fait, deux ouvrages indispensables !
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Re: Une vie en dessins

Messagede toine74 » 02/04/2025 21:47

Carcasse a écrit:J'aimerais beaucoup qu'un volume soit consacré à Mitacq. Je trouve que son travail reste assez méconnu (voire sous-estimé).


Moi aussi, mais il y a malheureusement peu chance, ou alors dans un autre cadre. Mitacq est évidemment connoté BD scout et n'est jamais beaucoup sorti de son genre favori (Jacque Le Gall, c'est un scout solo sans uniforme et Stany Derval :? ). Résultat, il n'est pas sous-estimé comme tu le penses, il est simplement pas connu, en dehors de ses fans hard-core (nous ne sommes pas beaucoup) et des amateurs de scoutisme.
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Re: Une vie en dessins

Messagede tzynn » 02/04/2025 22:52

Pierre Joubert est aussi surtout connu pour le scoutisme et il y a pleins d’artbook en ce qui le concerne. D’ailleurs n’y a t’il pas un album reprenant les planches originales du premier patrouille des castors en préparation chez un nouvel éditeur ?
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Re: Une vie en dessins

Messagede Morti » 02/04/2025 23:09

Le travail au lavis de MiTacq sur Jacques Le Gall est absolument remarquable mais effectivement peu connu.

Evidemment le scoutisme aujourd'hui, ça ne donne plus envie mais quelques scénarios des Castors étaient quand même très bons, Charlier oblige.
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Re: Une vie en dessins

Messagede John Nemo » 03/04/2025 02:38

Hum, Mitacq s'est fait beaucoup aider par René Follet, donc attention à ce qu'on lui attribue... ;)
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Re: Une vie en dessins

Messagede tzynn » 03/04/2025 08:48

Morti a écrit:Le travail au lavis de MiTacq sur Jacques Le Gall est absolument remarquable mais effectivement peu connu.


Sa meilleure série. Gamin, comment ne pas frissonner avec le lac de l'épouvante ou le secret des templiers.

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Re: Une vie en dessins

Messagede Anathème » 03/04/2025 09:04

Les Castors, ça a quand-même fort (mal ?) vieilli, je trouve. À lire par curiosité ou à relire par nostalgie pour les + de 60 ans.
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Re: Une vie en dessins

Messagede Carcasse » 03/04/2025 11:03

T’es dur !

Et je n’ai pas cet âge-là ! :-D
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Re: Une vie en dessins

Messagede Carcasse » 03/04/2025 11:08

toine74 a écrit:
Carcasse a écrit:J'aimerais beaucoup qu'un volume soit consacré à Mitacq. Je trouve que son travail reste assez méconnu (voire sous-estimé).


Résultat, il n'est pas sous-estimé comme tu le penses, il est simplement pas connu, en dehors de ses fans hard-core (nous ne sommes pas beaucoup) et des amateurs de scoutisme.


La collection « Une Vie en dessins » n’est-elle pas destinée aux fans hard-core, justement ? :D
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Re: Une vie en dessins

Messagede toine74 » 03/04/2025 16:24

Carcasse a écrit:...
La collection « Une Vie en dessins » n’est-elle pas destinée aux fans hard-core, justement ? :D


Il faut quand même qu'il existe un noyau d'amateur suffisamment grand pour que le projet soit rentable ou justifié.

tzynn a écrit:Pierre Joubert est aussi surtout connu pour le scoutisme et il y a pleins d’artbook en ce qui le concerne. D’ailleurs n’y a t’il pas un album reprenant les planches originales du premier patrouille des castors en préparation chez un nouvel éditeur ?


La notoriété de Joubert est plus grande que celle de Mitacq et il s'agit d'un illustrateur, pas d'un bédéaste. L'illustration, même si le style devient désuet, résiste mieux aux années et est plus accessible que l'est la BD.

Comme ça a été dit plus haut, les histoires de la PdC, même avec tout le talent de Charlier, marquent leur âge au niveau sujet/narration. Donc, si réédition il y a, on les trouvera au rayon tirages spécialisés (cf. ce que fait L'Elan avec Tillieux) ou en éditions prestiges/collection (ce que AD HOC fait, par exemple).
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Re: Une vie en dessins

Messagede Aramis90 » 03/04/2025 17:07

Morti a écrit:
Evidemment le scoutisme aujourd'hui, ça ne donne plus envie


t'as raison y'a juste 200 000 personnes qui le pratiquent en France et 175 000 en Belgique
c'est peut-être la bd en général hormis les mangas qui donne plus trop envie vu ce qu'elle est devenu ?
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Re: Une vie en dessins

Messagede Anthonybd » 03/04/2025 17:47

Aramis90 a écrit:
Morti a écrit:
Evidemment le scoutisme aujourd'hui, ça ne donne plus envie


t'as raison y'a juste 200 000 personnes qui le pratiquent en France et 175 000 en Belgique
c'est peut-être la bd en général hormis les mangas qui donne plus trop envie vu ce qu'elle est devenu ?


la Belgique a un des taux les plus élevés de scouts par nombre d'habitants au niveau mondial. :fant2:
ça s'explique parce que les enfants fréquentent surtout l'enseignement catholique (souvent l'école a une unité scoute).
Moi qui suis passé par cet enseignement, j'ai également été scout et je suis très loin d'avoir 60 ans :fant2: , on avait les albums de la Patrouille des Castors dans notre local, mais les histoires étaient très éloignées de ce que l'on pouvait vivre lors des camps. :( :fant2:
Ce n'est pas ma série préférée de Charlier, mais par nostalgie, je me suis procuré les intégrales.
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Re: Une vie en dessins

Messagede zxcvbnm » 03/04/2025 18:36

graham toesch a écrit:Ha Ha !
Merci, mais c'est des retours sur l'ouvrage que j'aurai souhaité, pas sur sa parution...
:lol:


Bon ça fait bientôt une semaine que l'ouvrage est paru et aucun retour, donc je vais m'y coller. En prime quelques photos pour étayer mes propos.

Version courte: ça ne vaut pas le coup sauf si on est vraiment un inconditionnel de Walthéry et si on a pas le premier consacré à Walthéry et ses différentes séries.

Version longue:

D’abord le bouquin en lui-même.

1. Comme on le sait déjà, beaucoup moins de pages que le précédent alors que pourtant il y avait matière.

2. La qualité des reproductions est discutable sur certaines pages. Parfois c’est bien, parfois on à l’impression que ça a été scanné à 200 Dpi.

3. Le côté trop « fac similé » aussi fait qu’on a des contrastes trop importants, et donc le papier légèrement jaune (sur l’original) est ici un peu trop fort, étouffant le trait et le dessin en général en reproduction. (Pas trop visible dans l'exemple de mes photos mais c'est plus probant avec le bouquin en main sur certaines reproductions). Idem pour les planches plus récentes où Walthéry change de technique et utilise un bleu inactinique, qui ici est pour le coup trop visible !

4. Le papier lui-même du livre. Grammage beaucoup plus fin que sur le précédent.

5. Donc déjà, la forme pas extraordinaire. Moins de pages, papier plus fin mais par contre prix costaud. (70 balles quand même)

Le contenu :

1. Pas mal de doublons pour ceux qui ont le premier consacré à Walthéry. C’était bien sûr prévisible mais si on part du postulat qu’il se voulait complémentaire au premier, ils auraient pu choisir des extraits de planches différents.

2. Le choix des doubles pages avec de grandes cases. Choix pas terrible, qui n’apporte pas grand-chose. J’aurais préféré que ces pages soient consacrées à de l’inédit.

3. Le rédactionnel. Pas super intéressant. Pareil, des trucs repris ailleurs qu’on a lu 100 fois. Rien de nouveau. Et en plus le texte est très grand pour bouffer de la page alors qu’on aurait pu consacrer cet espace à un dessin.

4. En dehors des nouvelles planches reproduites, la grande majorité des dessins, sont des dessins qu’on a déjà vus 100 fois ailleurs. Encore une fois, je déplore la pauvreté de ce qui est proposé au regard de la production de Walthéry.

5. Vers la deuxième partie du livre, on trouve des reproductions de planches qui ne sont pas dans le premier. Mais c’est encore des trucs que l’on a déjà dans des tirages spéciaux pour la plupart.

Pour ma part je suis donc globalement déçu. Autant le premier m’a fait rêver, autant celui, c’est pour dire d’avoir le livre, mais il ne vaut pas 70 euros. Déçu de la qualité physique du livre par un grammage papier plus fin et déçu du contenu. Par des reproductions sombres, des contrastes mal gérés, le choix des reproductions et le manque de dessins inédits. Ils auraient pu reprendre quelques belles sérigraphies, ou des couvertures alternatives pour les TT, etc… Mais non, rien de tout ça. Globalement une impression de « remplissage » en faisant un pot pourri de ce qui existait déjà ailleurs. C’est plus vers la fin qu’on a de l’inédit mais ça ne représente pas grand-chose en pourcentage du livre.

Après ce n’est que mon avis, mais comme pour l’instant personne n’a donné une opinion précise, je vous partage mes impressions. D’autres trouveront peut être ce bouquin génial. Pourquoi pas ? Ca équilibrera peut être mon avis.

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Re: Une vie en dessins

Messagede Anathème » 03/04/2025 18:45

Anthonybd a écrit:la Belgique a un des taux les plus élevés de scouts par nombre d'habitants au niveau mondial. :fant2:
ça s'explique parce que les enfants fréquentent surtout l'enseignement catholique (souvent l'école a une unité scoute).
Moi qui suis passé par cet enseignement, j'ai également été scout et je suis très loin d'avoir 60 ans :fant2: , on avait les albums de la Patrouille des Castors dans notre local, mais les histoires étaient très éloignées de ce que l'on pouvait vivre lors des camps. :( :fant2:
Ce n'est pas ma série préférée de Charlier, mais par nostalgie, je me suis procuré les intégrales.

Ils avaient quel âge les albums du local ? :?:

J'en avais quelques-uns chez moi, enfant, mais c'était ceux de ma mère (qui approche les 80 ans aujourd'hui...). J'ai racheté les 4 premiers tomes de l'intégrale pour le plaisir des vieilles histoires désuètes. :-D
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Re: Une vie en dessins

Messagede Diddu » 03/04/2025 18:59

Merci pour ton retour zxcvbnm.

On se demande vraiment quelle est la justification de cet ouvrage, alors que plein d'autres auteurs mériteraient une mise en avant.
Je regrette aussi la belle pagination et le beau papier des premiers volumes de la collection, qui accuse une nette baisse de qualité désormais, pour un tarif devenant franchement défavorable.

En ce qui me concerne, je passe mon tour sur ce Walthéry 1.5
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Re: Une vie en dessins

Messagede Morti » 03/04/2025 20:23

Aramis90 a écrit:
Morti a écrit:
Evidemment le scoutisme aujourd'hui, ça ne donne plus envie


t'as raison y'a juste 200 000 personnes qui le pratiquent en France et 175 000 en Belgique
c'est peut-être la bd en général hormis les mangas qui donne plus trop envie vu ce qu'elle est devenu ?


Ouh le teigneux... :nononon:

Je parlais EVIDEMMENT du scoutisme en BD...

Je ne suis pas certain que la BD de scouts intéresserait aujourd'hui les 375000 franco-belges que tu cites...ça se saurait et ça ferait du chiffre.
Quant au scoutisme en lui-même, c'est un sujet qui ne m'a jamais passionné et pour moi Baden Powell est surtout un guitariste brésilien...

On est clair, là ?
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