ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[fanche]

Message précédent :

Il suffirait juste que LFI coupe les ponts avec la Jeune Garde en excluant R.Arnault. Pas compliqué et ça calmerait tout le monde, y compris dans les rangs de la gauche.

C'est l'évidence même et il est incompréhensible qu'ils ne le fassent pas.
Cela fait des années que la jeune garde multiplie les exactions. On se souvient encore de l'agression ignoble d'un jeune juif de 15 ans passé à tabac par 8 membres de la jeune garde en juillet 2024

Toi tu fais du zèle c'est bien

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Il suffirait juste que LFI coupe les ponts avec la Jeune Garde en excluant R.Arnault. Pas compliqué et ça calmerait tout le monde, y compris dans les rangs de la gauche.

C'est l'évidence même et il est incompréhensible qu'ils ne le fassent pas.
Cela fait des années que la jeune garde multiplie les exactions. On se souvient encore de l'agression ignoble d'un jeune juif de 15 ans passé à tabac par 8 membres de la jeune garde en juillet 2024

Toi tu fais du zèle c'est bien

Aucun zèle, juste des faits factuels ne t'en déplaise.

[marone222]

Ca ne vous parait pas une évidence de couper les ponts avec la Jeune Garde ? Juste en excluant Arnault et en arrêtant toute collaboration de type "service d'ordre" ou "formation autodéfense"
On en pourtant assez dit et vu sur ce groupe ultra-violent non ?

ça doit faire 30 fois que tu poses la question ?

Ben oui, mais personne ne répond vraiment

A part Ubr et Brian qui semblent favorables à conserver ce lien LFI/Jeune Garde (mais j'ai peut-être mal compris)

je veux bien couper les ponts, exclure Arnault, mais faudrait déjà démontrer leur implicationn et le cote systémique du probleme
et si on coupe les ponts, pas de soucis, mais ,alors je demande la dissolution du syndicat Alliance de la Police, de Nemesis,, la démission de Retaillau, Darmanin, Lecornu, Ciotti, Le Pen, Zemmour, Nunez, Bardella, Macron, ...
qui ont tous autant voir plus de liens avec des gens violents, ou racistes, qui incitent aux violences, au non respect de la loi, se parjurent a chaque audition devant l'assemblée, mentent de manière éhonté en permanence, ...

le mec qui répond pas aux questions, c est toi en fait ...

Je note +1 à "conserver le lien Jeune Garde/ LFI". C'est pour un sondage

[Olaf Le Bou]

je reviens là dessus :

La porte-parole du gouvernement, Maud Bregeon sur France Info : Jugeant que les Français ont «toutes et tous une responsabilité» quand ils votent pour les Insoumis, elle a appelé à ce qu’il n’y ait «plus jamais un député LFI au sein de l’Assemblée nationale».

C'est aussi pour cela que j'abdique de mon sentiment de citoyenneté. Quand la porte parole du gouvernement de mon pays atteint un tel degré d'ignominie, je n'ai décidément plus rien en commun avec ces gens là, ils peuvent aller crever la gueule ouverte et le cul bourré de chiffons, en ce qui me concerne, ils n'existent plus.

[toque]

C'était écrit d'avance.

Je m'auto-cite :

On était déjà vu comme des islamo-gauchiste soutient du terrorisme.
Maintenant on dira de nous que nous soutenons des meurtriers qui s'en prennent à de jeunes français.

[ubr84]

@Toque : je ne crois pas que l'enjeu là ce soit la jeune garde et Raphael Arnault.

L'enjeu est plus vaste et plus politique.
C'est : est-on prêt, à la possible veille de l'accession des fachos au pouvoir, de jeter les camarades antifa avec l'eau du bain du drame de Lyon ?
Veut-on, comme dans beaucoup de nos pays alliés, décréter que les antifa sont des terroristes ?

Pour moi la réponse est claire : non !

Quand on entends la porte parole du gouvernement accuser tous les électeurs de Melenchon de complices du meutre de QuentinD., qu'ils viennent encore une fois taper sur les libertés pédagogiques des universités (alors qu'on a bien compris que Rima Hassan n'avait rien à voir avec le drame), quand tout le système, tu le disais, hurle avec les loupes.
On se dit tout de même qu'il va falloir tenir la barre face aux années brunes qui s'annoncent.

Désavouer la jeune garde et Arnault maintenant, ça serait à mon sens, désastreux

EDIT : vos derniers posts semblent aller dans mon sens

[Anianka]

Je note +1 à "conserver le lien Jeune Garde/ LFI". C'est pour un sondage

tu peux surtout noter que je m en fiche, et que j'ai pas a me positionner sur des polémiques foireuses poussées par l'extrême droite et leurs alliés, dont toi.

[toque]

@Toque : je ne crois pas que l'enjeu là ce soit la jeune garde et Raphael Arnault.

L'enjeu est plus vaste et plus politique.
C'est : est-on prêt, à la possible veille de l'accession des fachos au pouvoir, de jeter les camarades antifa avec l'eau du bain du drame de Lyon ?
Veut-on, comme dans beaucoup de nos pays alliés, décréter que les antifa sont des terroristes ?

Pour moi la réponse est claire : non !

J'ai dit que je me considérais moi même comme un anti fasciste. Je pense donc que mon positionnement est clair

Et je le redis aussi. Ceux qui tabasse à mort une personnes qui ne présente plus aucun danger n'ont pas un atome de valeur commune avec les miennes.

[ubr84]

Oui tu es clair.

Et aujourd'hui, qu'on le veuille ou non, dans le débat public, "antifa = jeune garde"
Donc lâcher la jeune garde n'est pas possible politiquement
le meutre tout le monde le condamne par ailleurs évidemment

A mon sens c'est ça la réflexion de LFI

[marone222]

Désavouer la jeune garde et Arnault maintenant, ça serait à mon sens, désastreux

Ta réponse est claire Sacré pari, conforme à ce que dit Méluche , mais qui place LFI en marge de l'arc républicain amha

C'est : est-on prêt, à la possible veille de l'accession des fachos au pouvoir, de jeter les camarades antifa avec l'eau du bain du drame de Lyon ?

Pour quoi les garder? Pour aller casser du faf ?

[toque]

Je ne connais pas la jeune garde (je vais le mettre en signature). Et je constate que la jeune garde n'a pas produit beaucoup de littérature.

Je connais la Horde, je connais Action antifasciste Paris-Banlieue, je connais ripostes. Tous ont produit des ouvrages/articles respectés (je fais mon malin mais bien sur je n'ai jamais lu que des extraits )

Si la jeune garde est un collectif sérieux et solide. Si aucun de leur membres n'est mise en cause. Ou si le collectifs est très clair si l'un de ses membres devait avoir un lien avec les événement, on peut discuter.
Si c'est juste une assos qui a une salle de boxe pour se taper dessus avec les fachos, non je ne suis pas pour les défendre. Et je me fou pas mal de l'opinion publique.

Je veux bien entendre que le contexte lyonnais est difficile, mais ce n'est pas une raison pour perdre sa boussole. L'antifascisme qui se contente de prôner la violence pour la violence n'a d'antifasciste que le nom.

[fanche]

C'est : est-on prêt, à la possible veille de l'accession des fachos au pouvoir, de jeter les camarades antifa avec l'eau du bain du drame de Lyon ?

Pour quoi les garder? Pour aller casser du faf ?

Surtout pas, ça pourrait chiffoner la future Komandantur

[toque]

Pour quoi les garder? Pour aller casser du faf ?

Parce que quand on aura l'ICE ou l'équivalant qui voudront envoyer tout ceux perçu comme racisé dans des camps, on sera content de les avoir pour freiner le mouvement.

[marone222]

Je ne connais pas la jeune garde (je vais le mettre en signature). Et je constate que la jeune garde n'a pas produit beaucoup de littérature.

....
Si c'est juste une assos qui a une salle de boxe pour se taper dessus avec les fachos, non je ne suis pas pour les défendre. Et je me fou pas mal de l'opinion publique.

Je veux bien entendre que le contexte lyonnais est difficile, mais ce n'est pas une raison pour perdre sa boussole. L'antifascisme qui se contente de prôner la violence pour la violence n'a d'antifasciste que le nom.

Je ne connaissais pas non plus il y a 48h. Mais ce que je découvre sur ce groupe est effarant, et je pense que ce n'est que le début...

Dans une salle de boxe, il y a des règles. En MMA aussi. Eux sont no limit

[toque]

Ceux qui diffuse des informations sur la jeune garde depuis 48h ce sont les médias d'extrême droite. J'attends des retours plus sérieux pour me forger un début d'opinion.

[fanche]

Ceux qui diffuse des informations sur la jeune garde depuis 48h ce sont les médias d'extrême droite. J'attends des retours plus sérieux pour me forger un début d'opinion.

Tu peux l'enlever. Si il y a encore des doutes c'est pour les neuneus et je ne pense pas qu'il y en ai ici

[marone222]

Ceux qui diffuse des informations sur la jeune garde depuis 48h ce sont les médias d'extrême droite. J'attends des retours plus sérieux pour me forger un début d'opinion.

Non, pas que. Le Parisien notamment a publié des choses sérieuses sur ce groupe (son journaliste est spécialisé dans la gauche radicale depuis plusieurs années). Plein de videos sur X aussi, mais par principe, je ne partage jamais de lien

[Anianka]

c est le service d'ordre de Nemesis, qui s'est regroupé, cagoulé, pour aller tabasser de l'antifa. C'est Nemesis qui brandit des banderoles racistes, homophobes, islamophobes, négationnistes ezt qui systématiquement va attaquer les manifestation ou meme rassemblement/ meetings de la gauche pour provoquer des violences.

une des membres fondatrices est membre du RN, du coup pourquoi tu demandes pas a dissoudre Nemesis, comme tu demandes a dissoudre la Jeune Garde (deja dissoute en plus). Pourquoi tu demandes pas au RN de condamner Nemesis ? Pourquoi la presse ne fait pas un scandale sur toutes les violences qu'a provoqué et participé ce groupe de neonazi (oui, c est fondé par des neonazis suisses à la base)

je sais même pas pourquoi on s'emmerde a essayer de discuter, de toute manière, pour toute la droite, LFI c'est le diable, et tabasser des arabes ou des gauchistes, c est digne d'une médaille.

[marone222]

Aucun parti n'est lié avec Nemesis, il n'y pas de député encarté Nemesis.
tu comprends la différence avec La Jeune Garde, alliée d'un parti dit républicain qui prétend accéder aux plus hautes responsabilités de l'éTat ?

[fanche]

Aucun parti n'est lié avec Nemesis, il n'y pas de député encarté Nemesis.

Les liens avec le RN ne sont plus à expliquer c'est un tricot de grand mère. et personne n'est encarté nemesis pas plus que jaune garde

[marone222]

Si, Arnault