La BD numérique, ça va commencer ou c'est fini ?

[dod]

Message précédent :
Merci

[Pouffy]

Sony a annoncé mercredi la fin de la production de disques physiques pour les jeux PlayStation dès janvier 2028.
Microsoft prépare aussi la fin du support physique sur Xbox, mais avec davantage de tact.

[Nefertum]

Sony a annoncé mercredi la fin de la production de disques physiques pour les jeux PlayStation dès janvier 2028.
Microsoft prépare aussi la fin du support physique sur Xbox, mais avec davantage de tact.

mais c'est pas de la BD
y'a un sujet jeux videos qui serait plus adapté

[fanche]

il a vu écran oled et a pensé Switch sans doute . Par contre la dématérialisation ça peut aussi être un sujet aussi ici. Dans un avenir proche tout ce qui sera sur support numérique ne sera plus achetable mais uniquement en location

[Pouffy]

Sony a annoncé mercredi la fin de la production de disques physiques pour les jeux PlayStation dès janvier 2028.
Microsoft prépare aussi la fin du support physique sur Xbox, mais avec davantage de tact.

mais c'est pas de la BD
y'a un sujet jeux videos qui serait plus adapté

Ce qui est intéressant et qui concerne la bande dessinée c'est que la disparition des supports physiques remet en cause la propriété des œuvres et l’accès à l'œuvre dans le temps.

Bref, la ligne de défense des éditeurs et des majors qui ont toujours considéré le piratage comme du vol se contredisent désormais dans leurs discours.

Il en est de même pour la défense du patrimoine et les associations de préservation des œuvres.

[Nefertum]

la bd numérique, c'est quel pourcentage ?
déjà le bouquin numérique (dont je suis adepte) c'est 10% du marché, et plus pour des gros lecteurs à mon avis.

il a vu écran oled et a pensé Switch sans doute . Par contre la dématérialisation ça peut aussi être un sujet aussi ici. Dans un avenir proche tout ce qui sera sur support numérique ne sera plus achetable mais uniquement en location

ça va dépendre si ton dispositif de lecture est toujours relié à internet ou pas.
c'est déjà vrai d'un paquet de logiciels dont les licences ne sont plus des licences d'achat (ad-vitam) mes des licences de location à l'année

[Geb]

Cette perte de propriété par les acheteurs sur les biens culturels est malheureusement la trajectoire en cours et brutale dans tous les domaines : jeux, livres, musique, cinéma, …

Séduits par la facilité et l’immédiateté de la « consommation » numérique, les acheteurs finiront par perdre l’essentiel sur le long terme. Personnellement, je trouve cela tragique.

https://www.rtbf.be/article/vous-avez-achete-des-films-et-des-series-sur-ps5-vous-pouvez-leur-dire-adieu-11749422

[Pouffy]

On va vers de la location et donc vers un abonnement comme à la bibliothèque... il faut arrêter d'essayer de "vendre" des fichiers informatiques.

[Geb]

On va vers de la location et donc vers un abonnement comme à la bibliothèque... il faut arrêter d'essayer de "vendre" des fichiers informatiques.

Tout à fait.
Et il me semble qu’une bonne partie de la partie population n’a pas conscience du coté éphémère de ces biens numériques achetés ou loués.
Ils sont en mauvais état mais j’ai encore les Valerian et Luc Orient que mes parents ont achetés dans les années 70.
Ce ne sera pas possible avec le numérique, je suis prêt à parier mon slip !
Et même sans se projeter sur des décennies, les licences numériques sont « personnelles », aucune transmission possible …

[toine74]

D'un autre côté, qui joue encore à des jeux vidéos d'il y a 20 ou 30 ans ?

De plus, l'abonnement est une réponse au piratage (software/film/BD/etc.) et une façon pour une entreprise de garantir son produit et sa sécurité. Ce n'est pas anodin.

Par contre, là où ça peut faire grincer des dents, c'est dans la communication. Il faut bien expliquer aux consommateurs ce qu'ils payent : l'usage d'un bien numérique (pour x mois/année), mais pas sa possession éternelle dans le temps. Si c'est clair, je ne vois pas de problème, personne n'est forcé à payer.

Pour ce qui est de la BD spécifiquement, le faible engouement pour le numérique montre bien que les gens sont attachés à l'objet livre (et/ou que les alternatives numériques ne sont pas encore adaptées). Résultat, pour l'instant, l'immense majorité de l'offre est proposée en album physique. (bon, il y a aussi qu'économiquement les éditeurs/distributeurs en place ont tout à perdre avec le numérique)

[le petit chimiste]

D'un autre côté, qui joue encore à des jeux vidéos d'il y a 20 ou 30 ans ?
(...)
Pour ce qui est de la BD spécifiquement, le faible engouement pour le numérique montre bien que les gens sont attachés à l'objet livre

Moi
J'ai toujours ma Game Boy Color achetée en 2000, sur laquelle je joue encore à des jeux Game Boy N&B qui datent du début des années 90.
J'ai également acheté il y a peu une réédition de l'Atari 2600 avec des jeux des années 70-80.

Concernant la BD, j'avais acheté une version numérique d'un album de Gaston Lagaffe "pour voir".
J'ai été déçu : malgré l'animation des changements des cases, on n'a pas la même sensation que le papier et la tablette, mine de rien, pèse son poids.
Je n'ai plus jamais tenté l'expérience...

Quand je tombe sur des PDF de vieux illustrés (Journal de Mickey, Pif Gadget), je préfère les faire imprimer plutôt que les lire sur écran.
j'en ai même croisé chez l'imprimeur qui refond imprimer de vieux Strange.

[fanche]

De plus, l'abonnement est une réponse au piratage (software/film/BD/etc.) et une façon pour une entreprise de garantir son produit et sa sécurité. Ce n'est pas anodin.

Ce qui ne l'est pas non plus c'est de transformer le prix d'une location par un prix d'achat. Dans le racket rien n'est anodin

Par contre, là où ça peut faire grincer des dents, c'est dans la communication. Il faut bien expliquer aux consommateurs ce qu'ils payent : l'usage d'un bien numérique (pour x mois/année), mais pas sa possession éternelle dans le temps. Si c'est clair, je ne vois pas de problème, personne n'est forcé à payer.

On en revient au, point de départ, si tu parles d'une location tu n'embobine pas le client de la même façon , donc la plateforme doit voir ses prix à la baisse et ça les entreprises ne veulent pas l'entendre. C'est un abonnement, un prix d'achat et le sourire de la crémière pour être poli. C'est pas les clients qui sont dur de la feuille c'est une logique de vol en bande organisée qui se fait tranquillou sous protection des autorités payées par les même clients, du grand art

[fanche]

D'un autre côté, qui joue encore à des jeux vidéos d'il y a 20 ou 30 ans ?
(...)
Pour ce qui est de la BD spécifiquement, le faible engouement pour le numérique montre bien que les gens sont attachés à l'objet livre

Moi
J'ai toujours ma Game Boy Color achetée en 2000, sur laquelle je joue encore à des jeux Game Boy N&B qui datent du début des années 90.
J'ai également acheté il y a peu une réédition de l'Atari 2600 avec des jeux des années 70-80.

A tiens, Dungeon Keeper doit bien avoir 30 ans. Et jamais surpassé dans son genre

[Geb]

D'un autre côté, qui joue encore à des jeux vidéos d'il y a 20 ou 30 ans

Moi ! Cinema, séries, bds, jeux vidéos, je m’abreuve d’oeuvres culturelles qui ont plusieurs décennies et ne sont souvent pas salis par des mentalités marketeuses et court-termistes lors de la création comme cela est souvent le cas ces dernières années.

La direction ultra libérale du moment ne pense qu’à la rentabilité court terme pour les domaines culturels et le numérique et ses pratiques sont idéals pour cet objectif. Non seulement, ils détruisent l’art moderne mais en plus ils manipulent et dépouillent les acheteurs avec ces nouvelles pratiques.

[toine74]

De plus, l'abonnement est une réponse au piratage (software/film/BD/etc.) et une façon pour une entreprise de garantir son produit et sa sécurité. Ce n'est pas anodin.

Ce qui ne l'est pas non plus c'est de transformer le prix d'une location par un prix d'achat. Dans le racket rien n'est anodin

Je ne comprends ce que tu veux dire.

Par contre, là où ça peut faire grincer des dents, c'est dans la communication. Il faut bien expliquer aux consommateurs ce qu'ils payent : l'usage d'un bien numérique (pour x mois/année), mais pas sa possession éternelle dans le temps. Si c'est clair, je ne vois pas de problème, personne n'est forcé à payer.

On en revient au, point de départ, si tu parles d'une location tu n'embobine pas le client de la même façon , donc la plateforme doit voir ses prix à la baisse et ça les entreprises ne veulent pas l'entendre. C'est un abonnement, un prix d'achat et le sourire de la crémière pour être poli. C'est pas les clients qui sont dur de la feuille c'est une logique de vol en bande organisée qui se fait tranquillou sous protection des autorités payées par les même clients, du grand art

Pourquoi, automatiquement, location = embobinage ? Au final, ça reste du commerce. Il y a un service/bien, une entreprise le propose à un certain prix (et certaines conditions). Ça te va, tu casques et tu en profites. Si non, tu passes et tu vas chez le concurrent.

Pour le reste, bienvenue dans le monde d'aujourd'hui. Ce n'est pas Sarko qui voulait réformer le capitalisme mondial à une époque ?

[toine74]

D'un autre côté, qui joue encore à des jeux vidéos d'il y a 20 ou 30 ans

Moi ! Cinema, séries, bds, jeux vidéos, je m’abreuve d’oeuvres culturelles qui ont plusieurs décennies et ne sont souvent pas salis par des mentalités marketeuses et court-termistes lors de la création comme cela est souvent le cas ces dernières années.

La direction ultra libérale du moment ne pense qu’à la rentabilité court terme pour les domaines culturels et le numérique et ses pratiques sont idéals pour cet objectif. Non seulement, ils détruisent l’art moderne mais en plus ils manipulent et dépouillent les acheteurs avec ces nouvelles pratiques.

Désolé pour le fou-rire. Comme si le court-termisme, le marketing à gogo et le "dépouillement" des acheteurs dataient d'aujourd'hui. Des tablettes babyloniennes (3000 BC) retrouvées dans des fouilles listent des plaintes sur des pratiques douteuses de certains commerçants et/ou la piètres qualités de biens achetés (poteries, grains, etc.).

S'informer, s'éduquer, échanger, rester curieux. Voilà comment embrasser ou refuser toutes ces offres disponibles à une portée de clic. Il y a des trésors partout.

[toine74]

D'un autre côté, qui joue encore à des jeux vidéos d'il y a 20 ou 30 ans ?
(...)
Pour ce qui est de la BD spécifiquement, le faible engouement pour le numérique montre bien que les gens sont attachés à l'objet livre

Moi
J'ai toujours ma Game Boy Color achetée en 2000, sur laquelle je joue encore à des jeux Game Boy N&B qui datent du début des années 90.
J'ai également acheté il y a peu une réédition de l'Atari 2600 avec des jeux des années 70-80.

Hop, un rétro-gameur nostalgique. Vite, exploitons le gogo avec notre back-catalogue et des solutions techno qui lui referont vivre son enfance. Easy money, man.

(je raille, pas d'offense, )

...

Quand je tombe sur des PDF de vieux illustrés (Journal de Mickey, Pif Gadget), je préfère les faire imprimer plutôt que les lire sur écran.
j'en ai même croisé chez l'imprimeur qui refond imprimer de vieux Strange.

Dans le respect des ayant-droits, évidemment.

[le petit chimiste]

Dans le respect des ayant-droits, évidemment.

Pour celui que j'ai croisé qui faisait imprimer des Strange, je ne sais pas, pour mon cas, évidemment C'étaient des numéro que j'avais étant gamin mais qui ont disparu corps et biens entre deux déménagements, donc assimilable a de la copie privée (nostalgie quand tu nous tiens).

[Geb]

Pourquoi, automatiquement, location = embobinage ? Au final, ça reste du commerce. Il y a un service/bien, une entreprise le propose à un certain prix (et certaines conditions). Ça te va, tu casques et tu en profites. Si non, tu passes et tu vas chez le concurrent.

Netflix ou Spotify, OK le deal est clair.
Mais les fournisseurs sont de toute façon limités en nombre. Un jour, en location ou en abonnement, tu n'auras possiblement plus accès aux contenus anciens et peu rémunérateurs pour ces plateformes. Et si le physique a disparu ...

Et tu crois sérieusement que le gars qui a "acheté" 10 ou 15€ son film il y a 5 ans sur la plateforme Sony se doutait qu'on allait un jour supprimer son accès à cet achat ?!
Et épargnes moi le discours sur la lecture des CGU de 10 pages que personne ne lit et que 99.99% de la population est incapable d’interpréter sans un avocat spécialisé.
C'est de l'entubage à mes yeux.

Pour le reste, bienvenue dans le monde d'aujourd'hui. Ce n'est pas Sarko qui voulait réformer le capitalisme mondial à une époque ?

Justement cet olibrius et sa mentalité me font gerber.

[fanche]

Pourquoi, automatiquement, location = embobinage ?

Effectivement tu n'as pas compris. C'est pas présenté comme de la location mais comme de la vente avec le prix qui va avec donc plus fort. et aussi tromperie car ce n'est pas clair pour le client

ça m'a tout l'aire d'être un gros embobinage au contraire.

Putrado por Geb

[Geb]

D'un autre côté, qui joue encore à des jeux vidéos d'il y a 20 ou 30 ans

Moi ! Cinema, séries, bds, jeux vidéos, je m’abreuve d’oeuvres culturelles qui ont plusieurs décennies et ne sont souvent pas salis par des mentalités marketeuses et court-termistes lors de la création comme cela est souvent le cas ces dernières années.

La direction ultra libérale du moment ne pense qu’à la rentabilité court terme pour les domaines culturels et le numérique et ses pratiques sont idéals pour cet objectif. Non seulement, ils détruisent l’art moderne mais en plus ils manipulent et dépouillent les acheteurs avec ces nouvelles pratiques.

Désolé pour le fou-rire. Comme si le court-termisme, le marketing à gogo et le "dépouillement" des acheteurs dataient d'aujourd'hui. Des tablettes babyloniennes (3000 BC) retrouvées dans des fouilles listent des plaintes sur des pratiques douteuses de certains commerçants et/ou la piètres qualités de biens achetés (poteries, grains, etc.).

S'informer, s'éduquer, échanger, rester curieux. Voilà comment embrasser ou refuser toutes ces offres disponibles à une portée de clic. Il y a des trésors partout.

Il y avait sans doute des escroqueries chez les babyloniens et les sumériens mais elles ne devaient pas ressembler aux escroqueries numériques du moment (je ne suis même pas certain qu'il y avait des modems 56k à l'époque).

Là on parle de droit à la propriété et à la pérennité des œuvres sur le long terme.
La fin des supports physiques, l'hégémonie et la concentration des fournisseurs numériques plus la généralisation des pratiques exclusives de location ou abonnement ont de quoi interroger sérieusement.
A priori, on a le même âge et on a grandit dans les années 70-80-90. Libre à toi de penser que ta liberté culturel n'est pas menacée mais ca me semble un peu facile d'être narquois sur le sujet.