Les 5 Terres - Chauvel, Lewelyn, Lereculey

[David C]

Message précédent :

J'espère le coffret pour Noël 2025!...

2026. Noël 2026. Jérôme ne va pas dessiner 5 tomes en un an.......

[David C]

Le 13ème tome j'ai acheté et lu

Considérations diverses et variées :

[Révéler] Spoiler:

Et des "méchants", il y en dans ce 13ème album ! Il y en a toutefois qui, du moins à certains moments, semblent devoir se démarquer du lot, sans que l'on ne sache trop jusqu'à quel point et si ça sera durable.

Merci pour le retour complet !!

[Révéler] Spoiler:

Je suis super surpris de voir nos personnages qualifiés de "méchants". Je n'y ai jamais pensé comme ça, ni pour le cycle 2, ni pour le cycle 3. Et mes co-auteurices non plus. Pour nous, ce sont juste "nos personnages"...

[tzynn]

[Révéler] Spoiler:

Je suis super surpris de voir nos personnages qualifiés de "méchants". Je n'y ai jamais pensé comme ça, ni pour le cycle 2, ni pour le cycle 3. Et mes co-auteurices non plus. Pour nous, ce sont juste "nos personnages"...

Aucun parent ne voit de méchanceté dans ses enfants. Mais quand vous avez le dos tourné, vous n'imaginez pas ce qu'ils font

[Cartoonist83]

Le 13ème tome j'ai acheté et lu

Considérations diverses et variées :

[Révéler] Spoiler:

Et des "méchants", il y en dans ce 13ème album ! Il y en a toutefois qui, du moins à certains moments, semblent devoir se démarquer du lot, sans que l'on ne sache trop jusqu'à quel point et si ça sera durable.

Merci pour le retour complet !!

[Révéler] Spoiler:

Je suis super surpris de voir nos personnages qualifiés de "méchants". Je n'y ai jamais pensé comme ça, ni pour le cycle 2, ni pour le cycle 3. Et mes co-auteurices non plus. Pour nous, ce sont juste "nos personnages"...

Oui, mais je suis un lecteur, avec ses préférences et sa subjectivité de "récepteur"


Dans une première version, j'avais écrit "pourris", plutôt que "méchants". Ca me paraissait "trop" péjoratif.

Disons que, en ce qui me concerne, ils n'attirent pas la sympathie, c'est en cela que je les qualifie de "méchants". Des "Yakuzas" d'un côté (quel que soit le clan) ou des

[Révéler] Spoiler:

"envahisseurs" de l'autre (dont on avait eu un premier exemple éloquent dans l'album Demeus Lor, où ils ne se conduisaient pas vraiment comme des "bienfaiteurs"), dont les ordres sont notamment "nettoyez-moi ce port de toute la vermine qui s'y terre. Je ne veux plus rien voir traîner en dehors de mes guerriers", j'imagine qu'on ne va pas demander poliment aux "vermines" en question de bien vouloir se déplacer, en toute sécurité, vers des lieux mieux adaptés aux circonstances... Sans parle de l'ordre "On va juste faire en sorte qu'il en reste le moins possible", qui correspond à un massacre, essentiellement de civils désarmés. Et quand on voit ce qui arrive à un vieillard sans défense et (apparemment) à une mère et son enfant, ça n'est pas vraiment "gentil" (même s'il peut y avoir un côté "pragmatique" et de survie dans le premier cas). Je passe sur le personnage "ultraviolent" (j'avais d'abord écrit "psychopathe") qui se fait reprendre plusieurs fois par ses congénères eux-mêmes...

Après, dans vos albums, nombre de personnages évoluent, parfois de manière très complexe (voir les états d'âme de Demeus Lor par exemple) et/ou totalement inattendue (le statut de Kirill, pour citer un autre exemple) ce qui contribue d'ailleurs à en faire des personnages intéressants. Je m'attends donc à quelques évolutions intéressantes, dans un sens ou dans l'autre, des personnages que je qualifie de "méchants" et de ceux qui paraissent l'être moins, dans cette hexalogie.


Pour résumer entre ce post et le précédent, à ce stade, en ce qui me concerne, pour l'intensité dramatique, le sort d'un personnage comme Genkin est plus passionnant que celui d'un personnage comme Ysik. Comme le sort de Shin m'intéressait plus que celui d'Alissa (même si toutes les "parties d'échec" dans lesquelles Alissa était impliquée étaient passionnantes).



Enfin voilà, en espérant que ma perception de lecteur subjectif ait été mieux comprise

[Corentin ROBIN]

Achete, lu et tres apprecie. Ce numero 13 tient toutes ses promesses. J'ai poste un commentaire sous la fiche album.

Outre le changement erronne d'habit de Lurin page 23, il y a une erreur dans la cinquieme case de la page 15. La psychopathe Ysik dit "capitaine" alors qu'elle s'adresse au sergent (Est-ce volontaire pour montrer qu'elle est completement dingo?)

Des "mechants" ? Les vikings, comme bien d'autres civilisations: romains, francs, arabo-musulmans, mongols...envahissaient, pillaient, massacraient. (Mais pas seulement: commerce, elevage, politique, ecriture, conception d'oeuvres art et de fabuleux drakkars dans le cas des vikings...) Les chefs avaient parfois le choix, les combattants, eux, devaient obeir aux ordres et se servir pour survivre, car c'etait ainsi. Difficile pour les auteurs de les representer en bons samaritains.

[Corentin ROBIN]

le 20 novembre, le tome 14 qui aura our titre : "Comme des ennemis".

Sypnosis : "Tandis que Khalden apporte à son père les nouvelles de sa victoire navale contre la flotte d'Astrelia, le Yern Holdan, lui, repart pour Arnor. Sous ses ordres, un bataillon et deux Pointes, celle de Drun et celle de Ludmir. Leur but : retrouver les loups entrés en rébellion, les tuer et libérer Genkin, le fils cadet du roi. Une mission facile... en apparence."

Ben, non, ca n'a pas l'air facile. En finir sans dommage d'une prise d'otage n'est jamais chose aisee.

[Zablo]

Pour ma part je l'ai lu aujourd'hui. Très content de voir le retour de Lereculey. Je me rends compte que sa maîtrise graphique fait vraiment la différence et je trouve au contraire que les personnages sont charismatiques et aisément identifiables !

Concernant le scénario, c'était très dense, avec beaucoup d'idées et de belles surprises. Mais j'avoue avoir été un peu dérouté par cette densité, ainsi que par l'omniprésence de l'action (nombreuses batailles). Les autres débuts de cycles me semblaient plus lents, avec des intrigues politiques plus développées. Au final, je crois que ça ne me dérange pas de m'ennuyer un peu, de prendre le temps de m'attacher aux personnages... et être pris par les tripes à la fin de l'album ! Certains dialogues m'ont semblé un peu inutiles aussi...

Enfin, je pinaille, mais j'ai bien apprécié ce tome et j'ai hâte de voir comment évolue la suite !

[Corentin ROBIN]

Mais j'avoue avoir été un peu dérouté par cette densité, ainsi que par l'omniprésence de l'action (nombreuses batailles). Les autres débuts de cycles me semblaient plus lents, avec des intrigues politiques plus développées. Au final, je crois que ça ne me dérange pas de m'ennuyer un peu, de prendre le temps de m'attacher aux personnages... et être pris par les tripes à la fin de l'album ! Certains dialogues m'ont semblé un peu inutiles aussi.

Bonsoir. Tout le contraire pour moi. Le manque de batailles etait mon principal grief a l'encontre des 5T, et ce numero 13 vient compenser ceci. Par exemple, le personnage d'Ysik s'annonce passionnant, a condition evidemment qu'elle ne soit pas cantonnee a l'ultra-violence mais que soit developpee parallelement une psychologisation accrue de sa personnalite, que nous soit donnes certains elements de son passe par exemple... Comme quoi, les gouts et les couleurs...Il y a un juste milieu pour chacun d'entre nous entre la reflexion et l'action. Comme il doit etre difficile aux auteurs de plaire a chacun d'entre nous!

[Zablo]

Bonsoir. Tout le contraire pour moi. Le manque de batailles etait mon principal grief a l'encontre des 5T, et ce numero 13 vient compenser ceci. Par exemple, le personnage d'Ysik s'annonce passionnant, a condition evidemment qu'elle ne soit pas cantonnee a l'ultra-violence mais que soit developpee parallelement une psychologisation accrue de sa personnalite, que nous soit donnes certains elements de son passe par exemple... Comme quoi, les gouts et les couleurs...Il y a un juste milieu pour chacun d'entre nous entre la reflexion et l'action. Comme il doit etre difficile aux auteurs de plaire a chacun d'entre nous!

C'est vrai, il en faut pour tout le monde Force à eux !

[Cartoonist83]

Des "mechants" ? Les vikings, comme bien d'autres civilisations: romains, francs, arabo-musulmans, mongols...envahissaient, pillaient, massacraient. (Mais pas seulement: commerce, elevage, politique, ecriture, conception d'oeuvres art et de fabuleux drakkars dans le cas des vikings...) Les chefs avaient parfois le choix, les combattants, eux, devaient obeir aux ordres et se servir pour survivre, car c'etait ainsi. Difficile pour les auteurs de les representer en bons samaritains.

Je sais bien tout ça (même si on pourrait discuter de la notion de "survivre" pour les troupes, à travers la totalité des conflits de l'histoire. Pour mieux connaître les conflits de la période de la Révolution et de l'Empire, "rien" que là, il y avait de sacrées variations...). Si j'écris "méchants" entre guillemets, il y a aussi une raison. Tout comme j'ai bien précisé ma subjectivité en ce domaine.

Par exemple, le personnage d'Ysik s'annonce passionnant, a condition evidemment qu'elle ne soit pas cantonnee a l'ultra-violence mais que soit developpee parallelement une psychologisation accrue de sa personnalite, que nous soit donnes certains elements de son passe par exemple... Comme quoi, les gouts et les couleurs...

Mais je peux parfaitement comprendre que cet aspect intéresse également. Et, comme dit, dans cette série on a de nombreux personnages qui évoluent dans un sens ou dans l'autre. A la fin, le "méchant" sera peut-être Genkin et la "gentille" Ysik. Ou ils pourront encore évoluer différemment. Cette série nous réserve toujours moultes surprises, c'est l'un de ses principaux intérêts.

Il y a un juste milieu pour chacun d'entre nous entre la reflexion et l'action. Comme il doit etre difficile aux auteurs de plaire a chacun d'entre nous!

C'est vrai, il en faut pour tout le monde Force à eux !

Ben oui

[Dunyre]

Tome 13 lu, et comme à chaque fois dans cette série, ce fut un très beau moment de lecture. Encore 17 tomes comme cela et on aura vraiment une série marquante, qui restera dans les têtes.

C’est vrai qu’il y a beaucoup plus d’actions (guerre oblige) que les précédents débuts de cycle. Le côté très politique du tome 1 ou la découverte d’un monde très exotique mais également corrompu du tome 2 sont bien loin.
Mais c’est la force de cette série de proposer systématiquement un nouvel axe, une nouvelle approche.

J’avoue ne pas être très combats (dans les romans et les BD je zappe les passages de description/planches de batailles en tournant les pages, dans les films ou séries je fais autre chose le temps que ça se tape dessus), donc malgré le très bon travail de Jérôme Lereculey, je n’ai pas passé beaucoup de temps sur les énormes bastons avec 500 gugusses.

En revanche, et c’est là la force de ce récit, j’ai beaucoup apprécié les passages entre les affrontements,

[Révéler] Spoiler:

aussi bien ce qui se trame en Arnor autour de Genkin que la tentative d’infiltration puis d’exfiltration des troupes de Drun.

Graphiquement c’est absolument irréprochable, travail titanesque. Les dialogues sont très bons, faisant mouches et donnant des situations parfois assez drôles, comme

[Révéler] Spoiler:

les échanges entre les deux lascars infiltrés derrière les murs de la cité.

J’ai très hâte d’avoir la suite en tout cas

[Maelstorm]

Encore un tome bien maitrisé. Outre le dessin toujours au top, c’est l’axe narratif et la manière d’amener ce récit bien pensé qui fait que cette série sort du lot.
Pourvu que ça dure !

[akosh]

je pose la question ici a tout hasard.

Est il envisagé un integrale luxe du cycle 2 comme pour celui fait avec les Éditions i pour le Cycle 1

[nikoman]

Oui mais chez les éditions Black and White.

[Jey]

Lu le ce 1er tome "chez les ours" et vraiment, je prends toujours le même plaisir.
On commence sérieusement à vivre l'histoire selon des axes narratifs différents d'un cycle à l'autre et la série prend vraiment un "sens global".
Vraiment du tout-tout-bon !
Bravo aux auteurs qui :
1) tiennent le rythme
2) sans perdre en qualité

[danielsansespace]

C'est jusqu'ici le tome qui m'a donné le plus de plaisir à la lecture et le seul je pense que j'ai réussi à lire d'une traite sans fatiguer. Le fait d'avoir lu les précédents cycles enrichit la profondeur de l'intrigue et des personnages et donne un vrai sentiment de "monde" avec ses différents points de vue, cultures, et manières d'appréhender les autres.

[Corentin ROBIN]

Le fait d'avoir lu les précédents cycles enrichit la profondeur de l'intrigue et des personnages et donne un vrai sentiment de "monde" avec ses différents points de vue, cultures, et manières d'appréhender les autres.

Absolument d'accord. Je ne comprends pas la critique lue ailleurs du manque d'informations dans ce tome sur les us et les coutumes de nos "vikings".
1/ Les deux premiers cycles commencent par nous presenter les societes des deux terres ( Angleon et Lys ) dans leur aspect politique, societal etc etc. Cette fois ca change, ca surprend et c'est tant mieux.
2/ Les ours se sont majoritairement absentes de leur terre. Il est donc logique d'avoir peu d'informations sur le fonctionnement d'Arnor. Ca viendra lorsque les protagonistes seront a Arnor.
3/ Nous associons evidemment les ours au vikings mais il ne s'en agit pas reellement. (Il existe de tres bons documentaires et livres sur les vikings par ailleurs...)Ici il s'agit d'Arnor, territoire fictif et vierge.Il appartient aux auteurs de faire pousser les fleurs de leur choix dans ce desert.
4/ Les ours sont en position de faiblesse. Ils ont perdus a Dakhenor, et leur civilisation n'a pas l'air tres avancee, sinon ils regneraient sur le royaume des 5 terres. Ils le reconnaissent, d'ou la conversation desabusee commencee par Tenrir page 23.

[David C]

Et je crois qu'il y a une erreur de coloration pour les vêtements de Lurin en page 23 (rouges au lieu de bleus, sans contexte justifian

Merci. Bien vu. Et toutes nos excuses. Dimitris avait déjà bien avancé sur les planches quand on a décidé de changer sa couleur. La planche 23 a bel et bien été modifiée, mais c'est l'ancienne version qui est partie avec les fichiers chez l'imprimeur... Et personne ne l'a vu.............................

[David C]

Disons que, en ce qui me concerne, ils n'attirent pas la sympathie, c'est en cela que je les qualifie de "méchants". (...)
Après, dans vos albums, nombre de personnages évoluent, parfois de manière très complexe (voir les états d'âme de Demeus Lor par exemple) et/ou totalement inattendue (le statut de Kirill, pour citer un autre exemple) ce qui contribue d'ailleurs à en faire des personnages intéressants. Je m'attends donc à quelques évolutions intéressantes, dans un sens ou dans l'autre, des personnages que je qualifie de "méchants" et de ceux qui paraissent l'être moins, dans cette hexalogie.
Enfin voilà, en espérant que ma perception de lecteur subjectif ait été mieux comprise

Oui, tout à fait, merci d'avoir pris le temps de préciser. Entre ces explications et la critique parue hier sur le site, signée Yovo (bon, c'est pas la première fois qu'il nous colle une baffe, ça avait commencé dès le tome 1), je comprends mieux qu'en fait, mon regard est biaisé par le fait que nous avons terminé l'écriture du cycle et j'ai donc un regard totalement différent du vôtre sur ces personnages.
Et le vôtre est tout à fait logique, puisque si je prends un peu de recul et ne considère que le tome 1, je vois en effet une bande de brutes dénués d'empathie.
En même temps, ce sont des soldats, venus pour faire la guerre et conquérir un pays.

Bref, tout ça est très logique. Et pour le reste, j'espère que, comme à chaque cycle, les tomes qui suivent feront leur œuvre.
(c'est juste un peu déprimant de voir qu'arrivé au tome 13, certains ne nous font toujours pas confiance (je ne parle pas de vous)...............)

[David C]

Outre le changement erronne d'habit de Lurin page 23, il y a une erreur dans la cinquieme case de la page 15. La psychopathe Ysik dit "capitaine" alors qu'elle s'adresse au sergent (Est-ce volontaire pour montrer qu'elle est completement dingo?)

Non, c'est totalement involontaire. Merci de l'avoir signalé.
RAAAAHHH !! Et dire qu'on est 6 personnes à relire !!!!!!

[nexus4]

Faut nous faire relire à nous !