Les 5 Terres - Chauvel, Lewelyn, Lereculey

[Karzak]

Message précédent :
Je comprends ce point mais en même temps trouve compliqué de le « reprocher » à l’album car cela fait partie de ce qui était nécessaire pour respecter l’engagement moral pris par les auteurs en annonçant trente tomes, qui a pour corolaire que les spin-offs ne soient pas indispensables à la compréhension de la série.

[David C]

Merci tout le monde. Voilà qui est intéressant... Intéressant et un peu surprenant. Bien entendu, nous savions dès le départ que nous allions être confrontés à une comparaison entre les spin-offs et la série-mère. Et que quoi que nous fassions, cette comparaison ne pouvait que se faire au détriment du premier et au bénéfice du second. Aussi réussies soient-elles, nos 62 planches ne pourraient de toute façon pas rivaliser avec les 318 d'un cycle. L'ampleur de l'intrigue, l'approfondissement des personnages, les révélations et autres coups de théâtres... Tout devait, par la force des choses, être divisé par 5. 62 pages, c'est beaucoup et peu à la fois. Il faut installer une situation, présenter des personnages, dérouler une intrigue, la rythmer, la parsemer de moments de surprise et la mener à une fin satisfaisante. Réussir tout ça ET raconter plusieurs histoires en parallèle me semble tellement impossible, que nous ne l'avons tout simplement jamais envisagé. Pour nous, un spin-off, c'était une histoire centrée autour d'un personnage connu, autour duquel allait graviter X personnages secondaires. Le "récit-chorale" ne faisait pas partie de l'équation. Et il n'en fera pas plus partie pour les quatre spin-offs. Tout simplement parce que nous ne saurions pas comment réussir tout à la fois à développer plusieurs personnages et plusieurs intrigues de manière satisfaisante, en un nombre aussi réduit de planches. On pourrait éventuellement envisager de les réduire à trois, à qui on attribuerait 20 planches chacun, mais c'est maigre et le résultat risque d'être très frustrant, en plus que de ne pas tenir sa promesse, celle du titre de la couverture, qui est de dédier chaque tome à un personnage déjà connu de la série. Problème supplémentaire : cette configuration, qui me semble la seule possible, devrait être répétée à chaque spin-off, ce qui donnerait un côté extrêmement répétitif à l'ensemble.
Quant au changement de dessinateur... Eh bien à moins de ne développer ces spin-offs qu'après la fin de la série, ce qui, pour le coup, ressemblerait quand même furieusement à une initiative basée avant tout des motivations financières... il était inévitable. Là aussi, nous savions la comparaison inévitable... Mais nous n'avons jamais cherché à cacher la réalité du changement de casting, comme nous aurions pu le faire en demander à Jérôme de réaliser la couverture. Heureusement, si je fais la synthèse de tout ce que j'ai lu sur internet, la grande majorité des gens trouve, à raison, que Sylvain a été largement à la hauteur.

[kofuskay]

Je n'en suis qu'à la 1ere lecture mais j'ai été assez destabilisé. Non pas par le dessin ou le fait qu'il n'y ait qu'un histoire (je ne vois pas trop comment en tisser 2 sur un seul livre) mais par le comportement de Demeus Lor.
J'ai eu du mal à saisir où il se situait dans le conflit (pareil à un degré moindre pour Valine). Il a un côté girouette destabilisant que je n'arrivais pas à m'expliquer. Je ne savais pas s'il comptait trahir les ours en les rejoignant par exemple.

En lisant les avis du forum, j'en déduis que c'est probablement parce que Demeus essaye simplement de limiter le casse à chaque fois (sans vraiment de vision de long terme).
Autant j'aimais bien This dans le Cycle 1 autant Demeus Lor ne me plait pas pour son manque de relief.
D'ailleurs, j'ai eu du mal à m'attacher à un personnage en particulier. A la rigueur celui que je préfère c'est Fharok.

J'ai bien aimé le livre tout de même car il montre toute la difficulté de savoir comment doivent se comporter les occupés.

Et cela me conforte dans l'idée que c'est quand même chouette de ne pas vivre sous occupation ennemie.

[Karzak]

Dites, est-ce qu'on a le droit de passer commande pour avoir un dossier de making of du troisième cycle comme on avait eu sur les deux premiers ?

[Monsieur Jean]

Oui j'ai beaucoup moins aimé le 2nd cycle principalement car je trouve la narration éclatée ( on suit plusieurs personnages) moins maitrisée. Et comme il ya certains personnages ou passages qui m'ont moins plu ( la partie dans la forêt n'a que peu d'interet pour moi et m'éloigne souvent de la partie qui m'intéresse dans la ville)

J'ai le même malaise avec le deuxième cycle. J'ai aussi attendu en vain de comprendre comment le segment en forêt se raccrocherait au propos, mais ce n'est jamais venu.

Je déplore également que le 2e cycle ne soit que très peu lié au premier. Au départ je croyais que les cinq cycles évoquait une même époque, vécue a cinq endroits par autant de peuples et que de temps à autres des événements auraient un impact dans les autres Terres, mais ce n'est pas vraiment le cas. À la fin des cinq cycles, je croyais que les trente tomes constitueraient un vaste ensemble cohérent.

Quand à ce premier HS, il est chouette, mais un peu court. Tout me semble trop facile

[Révéler] Spoiler:

je ne comprends pas que les félins ne résistent pas plus au départ... et qu'il leur soit si facile de vaincre les ours à la fin. J'aime toutefois la réflexion sur la posture du héros.

[David C]

Au départ je croyais que les cinq cycles évoquait une même époque, vécue a cinq endroits par autant de peuples et que de temps à autres des événements auraient un impact dans les autres Terres

De toute évidence, vous n'aviez pas en tête la même série que nous.

Quand à ce premier HS, il est chouette, mais un peu court. Tout me semble trop facile

[Révéler] Spoiler:

je ne comprends pas que les félins ne résistent pas plus au départ... et qu'il leur soit si facile de vaincre les ours à la fin. J'aime toutefois la réflexion sur la posture du héros.

[Révéler] Spoiler:

Parce qu'au début, ils sont divisés sur l'attitude à avoir vis à vis de l'occupant, et puis peu à peu, les exactions commises par ce dernier finissent par les unir contre lui. Visiblement, nous n'avons pas été assez clairs...

[egoes]

Si si, c'était très clair, tant pour la série que pour ce tome.
J'avoue ne pas comprendre ceux qui s'étonnent d'avoir une histoire moins "fournie" qu'en 6 tomes...
Pour ma part, vous avez, en plaçant temporellement l'histoire là où vous l'avez placée, très opportunément évité les banalités des tomes relatifs à la "jeunesse du héros qui explique ce qu'il est devenu ensuite"...
Peut-être qu'en ce qui concerne Valine, en effet, un petit mot aurait été bienvenu, mais on pige tout de même d'emblée qu'il y a l'histoire et ce que les gens en retiennent / retiendront, et qui deviendra alors l'Histoire.
En définitive, je me demande s'il ne serait pas intéressant de créer un Album 36, à la fin de tous les cycles et des spin offs, avec tous les erratums et ce que vous auriez "dû" mettre dans les albums, selon vos lecteurs (je dis ça sur le ton de l'humour, mais en fait... à y bien penser... un truc avec des autocollants à placer dans les tomes -et à rendre donc fous les collectionneurs , qui en achèteront un pour coller et un pour le conserver tel quel, et puis qui, une fois la série complétée avec les autocollants, la rachèteront, parce que "tout de même, avoir aussi les tomes vierges, c'est essentiel et puis comme ça on verra quelle collection prendra le plus (vite) de (la) valeur ... ).

[David C]

Si si, c'était très clair, tant pour la série que pour ce tome.
J'avoue ne pas comprendre ceux qui s'étonnent d'avoir une histoire moins "fournie" qu'en 6 tomes...
Peut-être qu'en ce qui concerne Valine, en effet, un petit mot aurait été bienvenu, mais on pige tout de même d'emblée qu'il y a l'histoire et ce que les gens en retiennent / retiendront, et qui deviendra alors l'Histoire.
En définitive, je me demande s'il ne serait pas intéressant de créer un Album 36, à la fin de tous les cycles et des spin offs, avec tous les erratums et ce que vous auriez "dû" mettre dans les albums, selon vos lecteurs (je dis ça sur le ton de l'humour, mais en fait... à y bien penser... un truc avec des autocollants à placer dans les tomes -et à rendre donc fous les collectionneurs , qui en achèteront un pour coller et un pour le conserver tel quel, et puis qui, une fois la série complétée avec les autocollants, la rachèteront, parce que "tout de même, avoir aussi les tomes vierges, c'est essentiel et puis comme ça on verra quelle collection prendra le plus (vite) de (la) valeur ... ).

AH AH... Je suis tout aussi étonné par l'étonnement des gens devant la densité moindre d'un album de 6O planches, comparé à un cycle entier de plus de 300 planches... Mais bon, la comparaison était inévitable.

Je confirme qu'on aurait dû trouver un moyen de mentionner le destin de Valine. C'est une erreur scénaristique de notre part.

Concernant ce qu'on aurait "dû" mettre dans la série selon les lecteurs, je le prends comme le signe d'une lecture vivante et impliquée. Exactement comme les supputations autour du développement des intrigues ou du destin des personnages, au fur et à mesure de l'avancée de tomes. C'est avant tout le signe très positif de l'implication des lectrices et des lecteurs, et c'est bien cool, même quand leurs idées et les nôtres divergent totalement.

[David C]

Et je profite de l'occasion pour signaler que le tome 13 est terminé et va partir à l'impression dans les jours qui viennent. Jérôme et Dimitris sont déjà au travail sur le tome 14. Didier prépare le design des tomes suivants... Quand à Lewelyn, après avoir bouclé le second spin-off, ielle travaille en ce moment au premier tome du quatrième cycle.

[Cartoonist83]

En définitive, je me demande s'il ne serait pas intéressant de créer un Album 36, à la fin de tous les cycles et des spin offs, avec tous les erratums et ce que vous auriez "dû" mettre dans les albums, selon vos lecteurs (je dis ça sur le ton de l'humour, mais en fait... à y bien penser... un truc avec des autocollants à placer dans les tomes -et à rendre donc fous les collectionneurs , qui en achèteront un pour coller et un pour le conserver tel quel, et puis qui, une fois la série complétée avec les autocollants, la rachèteront, parce que "tout de même, avoir aussi les tomes vierges, c'est essentiel et puis comme ça on verra quelle collection prendra le plus (vite) de (la) valeur ... ).

Voilà des idées qu'elles sont bonnes

Et je profite de l'occasion pour signaler que le tome 13 est terminé et va partir à l'impression dans les jours qui viennent. Jérôme et Dimitris sont déjà au travail sur le tome 14. Didier prépare le design des tomes suivants... Quand à Lewelyn, après avoir bouclé le second spin-off, ielle travaille en ce moment au premier tome du quatrième cycle.

Voilà des infos qu'elles sont bonnes

Vivement le 28 août

[Pierro90]

Finalement lu ce spin-off. Je suis très client des 5 terres, même si je ne l'ai jamais trouvé brillant, juste très bon et consistant sur la longueur. Et j'ai beaucoup apprécié ce tome, dans la continuité. Je n'ai pas de problèmes avec This, il n'est pas idéaliste, il s'adapte comme il peut, comme beaucoup d'entre nous avec ses capacités le feraient sans doute, il fait au mieux à l'instant T. Le changement de dessinateur n'est pas bien gênant. Pas un indispensable, mais un bon bonus pour les amateurs de la série, dont je suis. Vivement la fin du 3e cycle, que je puisse le lire d'une traite ! Et les ours ont l'air très différents, donc motivé pour la suite !

[jacmel]

Bonjour, pour ceux qui achètent les 5 Terres au fur et à mesure de la sortie de chaque album, le tome 13 est annoncé, je pense que les amateurs de la série ne l'ignorent pas, pour le 28/08/24.

Mais voici qu'est également annoncé pour le 20 novembre, le tome 14 qui aura our titre : "Comme des ennemis".

Sypnosis : "Tandis que Khalden apporte à son père les nouvelles de sa victoire navale contre la flotte d'Astrelia, le Yern Holdan, lui, repart pour Arnor. Sous ses ordres, un bataillon et deux Pointes, celle de Drun et celle de Ludmir. Leur but : retrouver les loups entrés en rébellion, les tuer et libérer Genkin, le fils cadet du roi. Une mission facile... en apparence."

[Th3B1ackCr0w]

A noter que les premières planches du Tome 13 sont disponibles sur le site Delcourt: https://www.editions-delcourt.fr/bd/ser ... terres-t13

[bone]

le site Delcourt, plutôt

[Th3B1ackCr0w]

le site Delcourt, plutôt

Merci bone, c'est corrigé

[nexus4]

LA PREVIEW



Ils sont huit, placés sous l'autorité du Capitaine Drun. Six ours, un chien, un loup, une Pointe qui forme l'élite de l'armée du roi Rinzem. Lorsque cette dernière quitte les côtes d'Arnor, elle laisse derrière elle le jeune Genkin et sa soeur Harin, qui remplace son suzerain de père pendant son absence, et est bien loin de se douter des menacent qui pèse sur elle et son frère.

[Zablo]

Re-hypé... Merci pour la preview !

[Cartoonist83]

Le 13ème tome j'ai acheté et lu

Considérations diverses et variées :

[Révéler] Spoiler:

Bon, pour commencer : encore un album qui déménage, et l'inattendu est toujours bien présent. En ce sens, l'ADN des 5 Terres est bien respecté.

Sinon, comme au début de la deuxième hexalogie (si on excepte la partie genre et orthographe, qui avait bien mis à l'épreuve mes neurones), j'ai ressenti une baisse d'intensité (relative, j'y reviens plus loin) de mon intérêt en ce début de troisième hexalogie. Je pense que c'est essentiellement dû à la mise en place des personnages et des évènements. Mais je dois admettre qu'à l'approche de la fin de l'album, un évènement a plus qu'abondamment relancé mon intérêt

De la même façon, j'ai un peu le même sentiment que pour la saison 1 de House of the dragon par rapport à la série originale Game of Thrones : quand il y a beaucoup de "méchants", on s'attache moins à eux, ce qui amoindrit d'autant les perceptions quant à leur sort. Un peu comme pour le Sistre au début de la seconde hexalogie, mais ce fut largement compensé ensuite par la partie d'échecs entre les différents protagonistes (et il y avait aussi d'autres personnages à qui on pouvait s'attacher, au moins au début de leur apparition : Shin et sa famille, les trois protagonistes des "ruines", la grande prêtresse, ...). J'imagine que le cheminement sera pareil pour cette 3ème hexalogie.

Et des "méchants", il y en dans ce 13ème album ! Il y en a toutefois qui, du moins à certains moments, semblent devoir se démarquer du lot, sans que l'on ne sache trop jusqu'à quel point et si ça sera durable. Et il y a, bien évidemment, Genkin, le personnage le plus intéressant à ce stade (la fin de sa discussion avec une de ses anciennes, par exemple, est un must). Ah, on retrouve également le couple Khalden - Tara du premier album.

Voilou. Sinon, on passe d'une civilisation "anglaise moyenâgeuse" (aux airs de Game of Thrones) à des "Yakuzas moyenâgeux" (j'ai vu que d'autres ont comparé avec Pinky Blinder, mais je ne connais pas cette série) et, maintenant, à une "civilisation viking" (drakkars, yerns / jarls, pilleurs, femmes parmi les combattants [même si sans commune mesure avec ce qui se passe à Lys], ...). Par ailleurs, on n'a plus de textes explicatifs du contexte, contrairement aux deux premières hexalogies. Enfin, le trombinoscope m'a paru, une fois de plus, indispensable pour identifier tous ses nouveaux personnages.

Ce qui m'a gêné : il y a deux-trois passages où la faisabilité matérielle des évènements m'a paru, sinon pas plausible, du moins compliquée. J'y reviendrai éventuellement plus tard, quand cet album aura "vécu".
Et je crois qu'il y a une erreur de coloration pour les vêtements de Lurin en page 23 (rouges au lieu de bleus, sans contexte justifiant ce changement), ce qui fait que j'ai dû revenir en arrière pour l'identifier.


Sur le plan prospectif à long terme, je reste d'avis que les ex-otages et Astrelia seront à la base de la pacification des 5 Terres. Et je subodore, à plus court terme, un retour tonitruant de Kirill, que je soupçonne d'avoir filé "à l'Angléone" à la fin de l'épisode 12

Au final, comme d'hab depuis le début de cette série : vivement le tome 14 !

[Olivier_D]

Lu aussi aujourd'hui, avec grand plaisir. Une moitié d'album pour mettre en place, une moitié bourrée d'action et de batailles épiques ! Quel boulot !
Bravo, pour ma part, ce troisième cycle commence très bien, je serai bien évidemment de la suite. Et chez moi, les albums ont trois ou quatre lecteurs, je leur demanderai un retour également.

[alacoume]

J'espère le coffret pour Noël 2025!...

[David C]

J'espère le coffret pour Noël 2025!...

2026. Noël 2026. Jérôme ne va pas dessiner 5 tomes en un an.......