Les 5 Terres - Chauvel, Lewelyn, Lereculey

[nexus4]

Message précédent :

Je l'ai personnellement trouve plus interessant car il se demarquait plus de GoT que le premier. (Certes pour le coup il s'inspire pas mal de Peaky Blinders.)

Intéressant comme analogie.

Ça ne m’avait pas traversé l’esprit mais c’est vrai que je trouve également cette comparaison assez intéressante et pertinente.

Oui, le clan pour le clan, se reconstruire jusqu'à la ruine. L'analogie est pertinente.
Je me demande si ca a traversé l'esprit de Lewelyn.

[David C]

Bonjour tout le monde. Merci pour les retours super intéressants, comme toujours. Pour éviter de faire un énorme rectangle blanc, je répondrai plus tard, comme je l'ai fait pour le tome 12.
Mais pour répondre à la question de Nexus issue de vos réflexions, oui, c'est une influence... Parmi d'autres. C'est moi qui avait envie de raconter le destin d'une famille criminelle et j'ai donc dit "on va faire les Soprano chez les singes". Mais ça marche aussi avec Peaky Blinders, bien sûr. Après, une fois ceci dit, on n'y a plus jamais repensé. Et ce d'autant plus qu'Andoryss n'a jamais vu la série, et moi, j'ai à peu près tout oublié... Mais je reconnais que l'analyse "se reconstruire jusqu'à la ruine" est tout à fait pertinente... Donc j'ai peut-être été influencé à l'insu de mon plein gré...

[Marion N]

Quand je parlais d'Antigone et de ses frères, c'est en rapport avec la fin du récit.

[Révéler] Spoiler:

Un des frères a été érigé en héros, l'autre en traitre. Déméus Lor passe pour un héros, l'autre pour une traitre, mais nous savons tous que ça n'est si simple.

Il y a quand même quelques grosses différences...

[Révéler] Spoiler:

Les frères d'Antigone étaient censés régner tour à tour. C'est parce l'un d'eux, Etéocle, refuse de rendre le trône à l'autre, Polynice, que ce dernier prend les armes contre son frère et que leur lutte fratricide se termine par leur mort. Comme il a levé une armée contre sa propre cité, Polynice est banni post-mortem et son oncle - qui a pris les rênes - lui refuse l'enterrement. En parallèle, Etéocle est érigé en héros de la cité qu'il a défendue, alors même qu'il a agi en tyran en conservant le pouvoir qu'il aurait du restituer pour un an... (un sacré gâchis...)
La comparaison entre Etéocle et Demeus me paraît tirée par les cheveux, mais effectivement, en prenant en compte la nécessaire "fabrique du héros" pour réparer les dégâts causés par l'occupation/la guerre et la scission dans la population, les cas de ces deux-là se rapprochent globalement (même si Demeus ne cherche pas vraiment le pouvoir). Dans ce schéma, Polynice serait Valine, dans ce cas ? Elle semble tenir au pouvoir, en tout cas.

[Ozwalt]

Rapidement, je peux juste vous dire que j'ai tout le cinéma de John Ford dans le sang, notamment The Man Who Shot Liberty Valance, The Searchers et How Green Was My Valley et que souvent, on va y retrouver des motifs dans tout ce que j'écris.
Quelques fois à mon corps défendant, mais pas ici.

[Révéler] Spoiler:

The Man Who Shot Liberty Valance a été clairement énoncé comme inspiration dans la problématique de la création d'une légende en réunion.
Antigone, j'ai des souvenirs lointain de cours de français donc à moins d'un truc très subconscient, cela n'a pas été le cas. Même si tout les mythes ont tellement infusé l'imaginaire collectif qu'il me parait présomptueux d'en être hermétique. Par contre, il est possible que mes coauteurs avaient Antigone en tête mais je n'en ait aucun souvenir

En tout cas, c'est toujours un plaisir de vous lire, merci !
Je n'interviens que parce que je voulais mettre en avant John Ford et pas Antigone

[Marion N]

Merci pour cette réponse éclairante .

[bar2]

Globalement déçu par ce One Shot.

Ce n'est clairement pas une histoire que j'avais envie de lire sur This/Demeus

Au delà du choix des auteurs d'en faire ce "héros" là, j'ai eu du mal avec le rythme de l'album et, si c'est globalement très beau graphiquement, les expressions faciales des différents protagonistes sont restées pour moi totalement illisibles, ce qui a pas mal gâché mon plaisir de lecture.

Ca reste néanmoins une bonne histoire, mais assez loin de l'intérêt des cycles principaux de mon point vue. Faut dire qu'il y a un sacré niveau

[Cartoonist83]

les expressions faciales des différents protagonistes sont restées pour moi totalement illisibles, ce qui a pas mal gâché mon plaisir de lecture.

Marrant comme les ressentis peuvent être (extrêmement) différents (euphémisme) d'une personne à l'autre...

Perso, ça ne m'a même pas interpellé un quart de milliardième de seconde...

Des goûts et des couleurs...

[icecool]

Le 28 août, terre des ursidés en vue... :

[Cartoonist83]

Le 28 août, terre des ursidés en vue... :

Hip hip hip août-ra !

[Ouistiti44]

Super couverture...comme à chaque tome..
Lu le Demeus et j'ai beaucoup beaucoup aimé ! Le dessin tient bien la route malgré le changement de dessinateur ! Je ne regrette pas mon achat (édition FNAC)

[bone]

Une version n&b est également prévue

[David C]

Une version NB... Du tome 13. Pas de Demeus Lor.

[Julien Despreux]

A paraître en deux versions, le Tome 13 "Rester Vivants" de "Les 5 Terres" de Lewelyn (Chauvel-Andoryss-Wong) et Jérôme Lereculey :

- Edition Classique - 12/06/2024 : 64 pages



- Edition N&B - 28/08/2024 : 64 pages

[Spike_Spiegel]

Il me semble que c'est repoussé au 28 août.

[David C]

Je confirme. Et ce ne sont pas les versions définitives des couvertures...

[David C]

Bonjour tout le monde. Le temps a passé, je pense qu'on peut désormais parler à clavier découvert.
Du coup, je préviens, ça va spoiler. Si vous n'avez pas encore lu l'album, passez votre chemin.
Donc... Merci à tout le monde pour les retours détaillés.
Je dois dire qu'au tout départ, nous n'avions pas d'idée préconçue quant au contenu précis de ce spin-off (et les suivants). Et puis, très vite, s'est imposée cette histoire et son enchâssement dans la chronologie globale de la série. Un principe que nous allons donc maintenir avec les autres (nous venons tout juste de terminer le scénario du second spin-off, qui prolonge donc le cycle de Lys).
Nous avons été heureux de lire les retours positifs. Beaucoup de gens ici ont compris ce que nous voulions raconter avec cette histoire, mettre un peu de réalisme et de quotidien dans une situation de guerre/d'occupation, et questionner la fabrique des héros (sujet récurrent chez moi, j'en ai bien peur).
Du côté des critiques sur le site, ça a été plus violent (ça a démarré tôt : quinze jours avant la sortie de l'album, certaines personnes bien intentionnées étaient déjà venus mettre des notes catastrophiques (visiblement, nous n'avons pas que des amis dans le coin) ). Du coup, je comprends les hésitations... Et ce d'autant plus qu'à ce jour, la note de l'album reste assez moyenne (ils ont la dent moins dure sur Babelio ).
Ce qui ne nous surprend pas. Nous savions que nous prenions des risques avec une histoire atypique et quelques règles de dramaturgie largement enfreintes (le héros qui change d'avis, ce n'est pas exactement conseillé dans les manuels du bon scénariste ).
Au final, pour celles et ceux qui se posent la question, je pense que Dunyre a très bien résumé la situation :

Par contre cela ne va pas révolutionner la série, ce n’est pas un indispensable.
Simplement une bonne histoire bien écrite, intelligemment découpée et dialoguée, avec des dessins de qualité.

Je note également la remarque de Cartoonist83 concernant Valine. Je trouve qu'il a raison, nous aurions dû prendre le temps de dire quelques mots de son destin... C'est clairement une erreur de notre part.
Au final, les retours sont contrastés, et je trouve ça logique. J'espère que nous ferons mieux, et moins de mécontent.e.s avec le deuxième spin-off. En attendant, Dimitris est en train de boucler le tome 13 qui sortira après l'été... Et vos humbles serviteurs en train d'attaquer le cycle 4 !!

[Cartoonist83]

Bonjour tout le monde. Le temps a passé, je pense qu'on peut désormais parler à clavier découvert.
Du coup, je préviens, ça va spoiler. Si vous n'avez pas encore lu l'album, passez votre chemin.
Donc... Merci à tout le monde pour les retours détaillés.
Je dois dire qu'au tout départ, nous n'avions pas d'idée préconçue quant au contenu précis de ce spin-off (et les suivants). Et puis, très vite, s'est imposée cette histoire et son enchâssement dans la chronologie globale de la série. Un principe que nous allons donc maintenir avec les autres (nous venons tout juste de terminer le scénario du second spin-off, qui prolonge donc le cycle de Lys).
Nous avons été heureux de lire les retours positifs. Beaucoup de gens ici ont compris ce que nous voulions raconter avec cette histoire, mettre un peu de réalisme et de quotidien dans une situation de guerre/d'occupation, et questionner la fabrique des héros (sujet récurrent chez moi, j'en ai bien peur).
Du côté des critiques sur le site, ça a été plus violent (ça a démarré tôt : quinze jours avant la sortie de l'album, certaines personnes bien intentionnées étaient déjà venus mettre des notes catastrophiques (visiblement, nous n'avons pas que des amis dans le coin) ). Du coup, je comprends les hésitations... Et ce d'autant plus qu'à ce jour, la note de l'album reste assez moyenne (ils ont la dent moins dure sur Babelio ).
Ce qui ne nous surprend pas. Nous savions que nous prenions des risques avec une histoire atypique et quelques règles de dramaturgie largement enfreintes (le héros qui change d'avis, ce n'est pas exactement conseillé dans les manuels du bon scénariste ).
Au final, pour celles et ceux qui se posent la question, je pense que Dunyre a très bien résumé la situation :

Par contre cela ne va pas révolutionner la série, ce n’est pas un indispensable.
Simplement une bonne histoire bien écrite, intelligemment découpée et dialoguée, avec des dessins de qualité.

Je note également la remarque de Cartoonist83 concernant Valine. Je trouve qu'il a raison, nous aurions dû prendre le temps de dire quelques mots de son destin... C'est clairement une erreur de notre part.
Au final, les retours sont contrastés, et je trouve ça logique. J'espère que nous ferons mieux, et moins de mécontent.e.s avec le deuxième spin-off. En attendant, Dimitris est en train de boucler le tome 13 qui sortira après l'été... Et vos humbles serviteurs en train d'attaquer le cycle 4 !!

Merci pour ce retour sur les/nos retours et pour toutes ces (bonnes) nouvelles sur la suite de la série

[bone]

Je pense que ce qui a déstabilisé les lecteurs sur ce hors série
* Le changement de dessinateur (je trouve le trait un peu plus statique)
* Le scénario plus linéaire (il n'y a pas plusieurs histoires en parallèle)

Cela reste un bon album

[Maelstorm]

Je pense que ce qui a déstabilisé les lecteurs sur ce hors série
* Le changement de dessinateur (je trouve le trait un peu plus statique)
* Le scénario plus linéaire (il n'y a pas plusieurs histoires en parallèle)

Cela reste un bon album

Même ressenti.

[ptifrise]

Je pense que ce qui a déstabilisé les lecteurs sur ce hors série
* Le changement de dessinateur (je trouve le trait un peu plus statique)
* Le scénario plus linéaire (il n'y a pas plusieurs histoires en parallèle)

Cela reste un bon album

C'est vraiment ce point qui m'a manqué par rapport à la série mère.

[Karzak]

Je comprends ce point mais en même temps trouve compliqué de le « reprocher » à l’album car cela fait partie de ce qui était nécessaire pour respecter l’engagement moral pris par les auteurs en annonçant trente tomes, qui a pour corolaire que les spin-offs ne soient pas indispensables à la compréhension de la série.