Les 5 Terres - Chauvel, Lewelyn, Lereculey

[Mr Degryse]

Message précédent :
Et bien moi j'ai aimé ce spin off. plus que le 2nd cycle. Il a l'avantage d'être aussi riche qu'un cycle en 1 tome. On revoit les félins et c'est tout de suite mieux . Et les ours sont des bons antagonistes.

Après il est vrai que je m'attendais à un album entièrement centré sur This et il n'est qu'un personnage parmi d'autres. Pas forcément un mal.

[Corentin ROBIN]

Merci beaucoup pour vos promptes reponses!
Pour repondre a ta question " Dunyre ", je ne suis ni fan de cette serie ni simple lecteur. C'est une serie que j'aime beaucoup.
N'avez vous point aime le 2nd cycle, " Mr Degryse "? Je l'ai personnellement trouve plus interessant car il se demarquait plus de GoT que le premier. (Certes pour le coup il s'inspire pas mal de Peaky Blinders.)

[Mr Degryse]

Oui j'ai beaucoup moins aimé le 2nd cycle principalement car je trouve la narration éclatée ( on suit plusieurs personnages) moins maitrisée. Et comme il ya certains personnages ou passages qui m'ont moins plu ( la partie dans la forêt n'a que peu d'interet pour moi et m'éloigne souvent de la partie qui m'intéresse dans la ville)

[Corentin ROBIN]

Merci pour votre reponse " Mr Degryse ". Comme quoi, les gouts et les couleurs...

[Spike_Spiegel]

Personnellement je me base rarement sur les étoiles sous la fiche de l'album. Je préfère lire un commentaire construit et argumenté. Après faut discerner les déçus qui abusent d'arguments parfois contestables et les fans hard-core. C'est pourquoi le forum est à mon sens plus intéressant permettant le dialogue à la suite d'un avis.

[Dunyre]

Entièrement d’accord avec toi

Surtout que les notes ne reflètent pas toujours une chose : le caractère « répétitif » pour certains auteurs. J’adore Léo et Rodolphe, j’aime bien Christophe Bec. Mais force est de constater qu’à la longue, ils suivent les mêmes schémas narratifs.

Du coup là où le fan que je suis apprécie toujours, justement « parce que c’est comme d’habitude », à l’inverse une personne blasé sera plus dure, « c’est toujours pareil », et un néophyte, découvrant l’auteur par le biais de sa 12e ou 13e série, n’aura pas le même sentiment et potentiellement pourra mieux noter (le plaisir de la découverte).

Pour en revenir aux Cinq Terres, le fait que l’histoire soit bâtie en cycles bien distincts les uns des autres va forcément entraîner des variations d’avis (et ce même si la qualité reste au rendez-vous sur les trente tomes : tout le monde ne pourra pas apprécier toutes les intrigues).

D’où l’intérêt d’échanger sur le forum comme Spike le disait bien.

[Corentin ROBIN]

Re-bonjour. Je n'ai pas parle d'etoiles - ou de notes - mais bien des commentaires clients postes sous la fiche album qui sont moins bons qu'ici. Une autre explication possible est que les auteurs sont souvent presents sur le forum du coup certains lecteurs vont moins critiquer ici.

[tzynn]

Les notes et commentaires c’est plus « anonyme » et parfois des notes ou comments dans la bedetheque peuvent être négatifs pour des raisons indépendantes de l’album.

[nexus4]

Rien ne vous empêche de copier coller votre avis forum dans la BEL.

[egoes]

J’ai trouvé une dizaine d’éditions spéciales dans ma Fnac alors que c’était marqué indisponible partout sur le site, si ça peut intéresser des personnes : je pense que ça doit être la même chose dans d’autres Fnac.

Tu parles de quelle Fnac ? Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France, mais j'ai interrogé deux Fnac en Belgique : sur les 2000 exemplaires... 2 ont été envoyés dans le Plat Pays.
J'ai ri (jaune)...

[Julien Despreux]

J’ai trouvé une dizaine d’éditions spéciales dans ma Fnac alors que c’était marqué indisponible partout sur le site, si ça peut intéresser des personnes : je pense que ça doit être la même chose dans d’autres Fnac.

Tu parles de quelle Fnac ? Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France, mais j'ai interrogé deux Fnac en Belgique : sur les 2000 exemplaires... 2 ont été envoyés dans le Plat Pays.
J'ai ri (jaune)...

Un ami en a aperçu aujourd'hui en nombre quasiment équivalent à celui de la version classique, avec notamment une répartition égale de chaque tirage sur le totem présentoir (moins spectaculaire cependant que le récent lutrin proposé pour "Le Nom de la Rose"), soit à tout le moins une vingtaine d'exemplaires respectifs directement accessibles en rayon hors stock éventuel.

[egoes]

Et dans quelles villes, cette manne ?

[Dunyre]

Pour ceux que j’ai vu, c’était à la Fnac de Besançon (une dizaine d’exemplaires sur un présentoir).

[Julien Despreux]

Pour ceux que j’ai vu, c’était à la Fnac de Besançon (une dizaine d’exemplaires sur un présentoir).

C'est le cas dans la plupart des grandes villes universitaires d'implantation de la marque, avec une mise en rayon oscillant entre 10 et 20 exemplaires.

[egoes]

Merci !

[Cartoonist83]

Acheté et lu.

Contrairement à mes habitudes, j'ai lu les précédents commentaires et le texte de la présentation de l'album, avant de faire mon propre commentaire et je pense que l'essentiel a déjà été dit.

Ceci posé, s'agissant des dessins, en ce qui me concerne, je n'ai aucunement été déçu par rapport à la série. De ce point de vue, je suis complétement entré dans l'histoire comme parfaite

[Révéler] Spoiler:

suite des deux premières hexalogies.

Ensuite, s'agissant de l'histoire (même si ce que je dis n'est pas essentiel ) :

[Révéler] Spoiler:

par rapport au post d'onehmouninehl, mes souvenirs d'Antigone de Jean Anouilh sont beaucoup trop loin pour que je me rappelle une éventuelle ressemblance du scénario avec celui de cet album (et ce que je viens d'en lire dans Wikipedia ne montre pas, pour moi, de similitudes). En revanche, s'agissant de l'esprit (l'occupation et la résistance), il m'a rappelé les idées exprimées dans une pièce étudiée au lycée dans la dernière année du cours de français : Montserrat, d'Emmanuel Roblès, qui se déroule pendant la guerre d'indépendance du Venezuela contre l'Espagne, en 1812. Le contexte est différent, mais la thématique et les questions qu'elle soulève sont universelles et intemporelles.

On a donc ici une force occupante, qui a besoin d'une population occupée pour sa subsistance et qui utilise la terreur et la force pour s'imposer, tout en les pratiquant de façon "limitée", mais non supportable sur une longue durée, contre les occupés. Et il y a, pour les occupés, la double incertitude sur la durée et la finalité de l'occupation, qui entraîne, au moins initialement, nombre d'incertitudes pour clairement évaluer/discerner l'ensemble des paramètres avantages/désavantages de la soumission et de la résistance, que ce soit sur le plan de la survie personnelle ou sur celui de la survie de la collectivité. Mais l'évolution des évènements fait que des choix doivent être faits, dont l'issue est la vie ou la mort, et pas que pour soi...

L'histoire nous montre donc les destins de nombreux personnages et les graves conséquences, pour leur survie, de leurs propres choix et des choix d'autres personnages face aux dits évènements. Demeus n'est que l'un d'entre eux, mais il est le combattant le plus expérimenté parmi les occupés et celui qui sera jugé, à tort ou a raison, comme ayant eu le plus d'influence sur les évènements.

Dans ce contexte évolutif et complexe, j'ai bien aimé le non manichéisme s'agissant du comportement des occupés mais aussi, jusqu'à un certain point, des occupants (le chef des occupants, malgré ses aspects pervers, est suffisamment ambigu sur la durée de l'occupation, la façon dont elle se pratique et celle dont elle doit se terminer, pour laisser croire de sa part à une forme [très !] relative de pragmatisme, plutôt qu'à l'expression de la seule force brute. Ce qui lui est d'ailleurs reproché au sein de ses propres troupes, beaucoup moins "ambiguës"...). On retrouve l'ADN des deux premières hexalogies et de ce qui représente une bonne part de leur intérêt.

Le This/Demeus de l'album est dans la droite ligne de celui de la première hexalogie. Courageux, idéaliste, mais, même s'il a gagné en maturité, il est parfois indécis et porté par les évènements, plus qu'acteur décisif. Et je trouve ça bien aussi. Ses failles nous changent des héros si stéréotypés d'un si grand nombre de héros de BD d'aventure.

Petite "surprise" (plus que réellement "déception"), et on retrouve là quelque chose plus présent dans la deuxième hexalogie que dans la première, la fin n'en est pas totalement une par certains aspects. Outre la façon dont Demeus devra vivre les évènements, le sort de Valine, notamment, très impliquée dans les évènements et leur complexité, reste en suspens. Même si cela apporte une certaine "profondeur" à l'histoire, c'est aussi une frustration.

Sinon, s'agissant de la temporalité, je trouve assez judicieux le placement de cet album juste entre la fin de la deuxième hexalogie et le début de la troisième (bon, OK, vu les dialogues sur "La guerre à Angleon", on est peut-être même déjà entré dans la troisième hexalogie). Il est une bonne suite aux deux premières et un bonne introduction à la troisième.

Bref, j'ai aimé

[bone]

Pour ceux que j’ai vu, c’était à la Fnac de Besançon (une dizaine d’exemplaires sur un présentoir).

Moi, c'était la Fnac des Halles (à Paris)

[silverfab]

Je l'ai personnellement trouve plus interessant car il se demarquait plus de GoT que le premier. (Certes pour le coup il s'inspire pas mal de Peaky Blinders.)

Intéressant comme analogie.

[Karzak]

Je l'ai personnellement trouve plus interessant car il se demarquait plus de GoT que le premier. (Certes pour le coup il s'inspire pas mal de Peaky Blinders.)

Intéressant comme analogie.

Ça ne m’avait pas traversé l’esprit mais c’est vrai que je trouve également cette comparaison assez intéressante et pertinente.

[onehmouninehl]

Quand je parlais d'Antigone et de ses frères, c'est en rapport avec la fin du récit.

[Révéler] Spoiler:

Un des frères a été érigé en héros, l'autre en traitre. Déméus Lor passe pour un héros, l'autre pour une traitre, mais nous savons tous que ça n'est si simple.

[nexus4]

Je l'ai personnellement trouve plus interessant car il se demarquait plus de GoT que le premier. (Certes pour le coup il s'inspire pas mal de Peaky Blinders.)

Intéressant comme analogie.

Ça ne m’avait pas traversé l’esprit mais c’est vrai que je trouve également cette comparaison assez intéressante et pertinente.

Oui, le clan pour le clan, se reconstruire jusqu'à la ruine. L'analogie est pertinente.
Je me demande si ca a traversé l'esprit de Lewelyn.