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Macronistan VIII - La Gifle

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede toque » 27/09/2024 09:13

Message précédent :
marone222 a écrit:
han_solo a écrit:
noise a écrit:Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

Pas mieux.
Cazeneuve s'est vu proposer un poste de ministre d'État, qu'il a immédiatement refusé.
Il a répondu qu'il n'accepterait qu'un poste de PM + retour sur la réforme des retraites


Bon, je vais vous redire l'histoire...
Le soir du 7 juillet, on sait que le NFP l'emporte d'une courte tête.
Macron pense immédiatement à Cazeneuve pour mener un gouvernement de centre-gauche (je vous avais donné son nom dès le 7 juillet via une source LREM)
Pendant l'été, MAcron étudie un plan B, un gouvernement de centre-droit, avec Bertrand
Fin aout, après la trève des vacnaces et des JO:
- Le Pen met son veto sur Bertrand qu'elle déteste.
- Faure, via le bureau du PS, met son veto sur Cazeneuve
Donc les 2 scénarios initiaux étaient morts.
Il sort de son chapeau un nobody à la Castets : le fameux Beaudet que personne ne connait (et donc qui pourrait survivre à la censure). Il en informe Cazeneuve et Bertrand, à qui il explique qu'ils ne peuvent être PM et à qui il propose à chacun, un ministère au sein d'un gouvernement Beaudet. Ce qu'ils refusent
Est arrivée ensuite l'option Barnier
Donc oui, Faure a sa part de responsabilité dans la situation actuelle, mais je comprends que vous ayez besoin de vous rassurer avec un scénario alternatif
Pourquoi Faure a-t-il fait cela? En vue de se positionner pour le PS aux élections présidentielles de 2027, sans rivalité possible coté PS...


Racontar de bruit de couloir. C'est peut être vrai ce que tu racontes, mais c'est incontestablement très partial.
Ce que l'on sait c'est que pour Cazeneuve revenir au moins en partie sur la réforme des retraites était non négociable. Et qu'a partir de là, Faure ou pas, c'était mort. Cazeneuve s'est clairement exprimé et Hollande aussi.

De plus, y'a rien qui va. Tu le dis toi même, Bertrand aussi a était écarté. Et Macron a choisi de s'allier avec l'extrême droite plutôt qu'avec la gauche. Il a fait un choix.
De plus, tu le dis aussi, c'est la gauche à gagné. Dans toute les démocraties du monde, le parti arrivé en tête est en charge de proposer une coalition pour gouverner. C'est de sa responsabilité d'élargir pour éviter une censure ou pas. Mais il n'y a aucune autre démocratie ou c'est le chef de l’exécutif qui choisit de prendre le pas sur le législatif pour nommer un gouvernement. Ce choix dramatique (je pèse mes mots) fait sortir le France des pays démocratique. Tous les républicains devraient être dans vent debout devant la situation politique de notre pays.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede ubr84 » 27/09/2024 09:18

marone222 a écrit:
han_solo a écrit:
noise a écrit:Oui tout à fait, faut être naïf pour croire que Macron ait eu l'intention de nommer quelqu’un vaguement de gauche à Matignon

Pas mieux.
Cazeneuve s'est vu proposer un poste de ministre d'État, qu'il a immédiatement refusé.
Il a répondu qu'il n'accepterait qu'un poste de PM + retour sur la réforme des retraites


Bon, je vais vous redire l'histoire...
.


Tu racontes mal ;)
Il manque des choses dans ton histoire...
Il manque le fait que Cazeneuve ai dit n'avoir jamais été approché en juillet
Il manque le fait que Barnier ait été contacté dès juillet (comme le dit Brian)

Bref, tu remanies tout à ta convenance.
Macron a joué Cazeneuve uniquement en chiffon pour fracturer le NFP, ton pote de LREM a joué sa partition en faisant courir la rumeur dans ses cercles amicaux, cela a échoué.
On peut peut-être passer à la réalité du gouvernement nommé, de ses déclarations et de ses actions plutôt que de ressasser la politique fiction de cet été ?

Un truc qu'on dit trop peu aussi, c'est que Castets passait si Macron le voulait. Il suffisait que LREM ait la consigne de ne pas censurer; ce que Macron s'est refusé à faire, parce qu'il voulait un gouvernement de droite, l'alliance avec l'extrême-droite lui est alors devenue indispensable -> ça c'est factuel, ça se passe pour de vrai sous nos yeux :? Et c'est bien le choix de Macron qui a le pouvoir de nomination.

Tu nous fatigues avec le vieux Cazeneuve ;)
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede marone222 » 27/09/2024 09:28

toque a écrit:

De plus, y'a rien qui va. Tu le dis toi même, Bertrand aussi a était écarté. Et Macron a choisi de s'allier avec l'extrême droite plutôt qu'avec la gauche. Il a fait un choix.


C'est de sa responsabilité, je ne le nie absolument pas. Et peut-etre que c'est le scnéario qu'il préfère dans le fond.
Mais ce choix lui a été facilité par Faure qui a bloqué la possibilité d'un gouvernement de centre-gauche avec Cazeneuve.

Quant à Castets, il n'y a que les LFIstes pour imaginer qu'elle avait une chance de survivre. Et oui, l'abrogation de la réforme des retraites est une ligne rouge (pour Ensemble et LR) qu'elle a allègrement franchie
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Sysy77 » 27/09/2024 09:34

Le ver était dans le fruit et Faure ne l'a pas croqué, c'est plutôt bien joué, au contraire.
Désormais, c'est aux Républicains d'assumer l'austérité qu'impose l'état des comptes publics laissé par l'équipe sortante, et ça grince déjà des dents de partout devant les budgets riquiqui des ministères, faute de nouvelles recettes.

En restant entier (refuser d'avoir à décider les baisses des dépenses sans pouvoir décider les hausses des impôts préconisées par le NFP), le PS a évité de se faire imposer les demi-mesures à venir, qui vont demi-marcher et surtout fâcher très fort les électeurs.

L'alternance reste possible en 2027 parce que Macron s'est succédé à lui-même en héritant de ses propres tares.
Sinon, c'était mort, et les Républicains seraient arrivés en se présentant comme sauveurs-durs-mais-on'a-pas-le-choix-vous-comprenez-c'est-la-faute-à-la-gauche.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede marone222 » 27/09/2024 09:38

De toute manière, la situation actuelle (instable) arrange 2 personnes : Le Pen et Mélenchon, et leurs partis respectifs RN et LFI, qui se placent dans une opposition confortable, et qui pensent chacun gagner le 2e tour en 2027, l'un face à l'autre.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Anianka » 27/09/2024 09:48

marone222 a écrit:De toute manière, la situation actuelle (instable) arrange 2 personnes : Le Pen et Mélenchon, et leurs partis respectifs RN et LFI, qui se placent dans une opposition confortable, et qui pensent chacun gagner le 2e tour en 2027, l'un face à l'autre.

étrangement toute ta droite républicaine et tes journeaux indépendant pas du tout a la solde de leurs propriétaires milliardaires tapent du coup sur la gauche (et surtout Ruffin ces derniers temps, comme par surprise...) et accepte dangereusement facilement la compromission avec le RN et ses idées.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede marone222 » 27/09/2024 09:54

Anianka a écrit:
marone222 a écrit:De toute manière, la situation actuelle (instable) arrange 2 personnes : Le Pen et Mélenchon, et leurs partis respectifs RN et LFI, qui se placent dans une opposition confortable, et qui pensent chacun gagner le 2e tour en 2027, l'un face à l'autre.

étrangement toute ta droite républicaine et tes journeaux indépendant pas du tout a la solde de leurs propriétaires milliardaires tapent du coup sur la gauche (et surtout Ruffin ces derniers temps, comme par surprise...) et accepte dangereusement facilement la compromission avec le RN et ses idées.

Ruffin, tu plaisantes ? Tu as lu ce qu'il s'est pris dans la tronche par les LFIstes ??
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede toque » 27/09/2024 09:54

marone222 a écrit:Quant à Castets, il n'y a que les LFIstes pour imaginer qu'elle avait une chance de survivre. Et oui, l'abrogation de la réforme des retraites est une ligne rouge (pour Ensemble et LR) qu'elle a allègrement franchie


Peu importe Camarade.
Si nous étions en démocratie, c'était au NFP d'en prendre la responsabilité. C'est eux qui ont gagné les élections.
Mais en démocratie nous ne sommes pas.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Anianka » 27/09/2024 09:57

ha donc c'est de l'altruisme si Macron n'a pas voulu nommer une personne de gauche, elle se serait fait virer direct.
Et on devrait le remercier en plus parce que ca favorise la gauche !
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede han_solo » 27/09/2024 09:59

marone222 a écrit:Donc oui, Faure a sa part de responsabilité dans la situation actuelle, mais je comprends que vous ayez besoin de vous rassurer avec un scénario alternatif

?

L'économie francaise est au plus bas avec :
- Emmanuel Macron ministre de l'Economie de 2014-16 et Bruno Le Maire de 2017 à 2024
- Procédure de déficit excessif enclenchée par la commission européenne (sur la base d'un déficit pourtant largement sous evalué!

Donc quelque soit le gouvernement nommé, il n'aurait pas eu la moindre marge de manœuvre sinon de réduire les dépenses et augmenter les impôts. Il devient de plus en plus évident que le rêve d' Edouard Philippe (retraite a 67 ans) ne devrait pas tarder a être envisagé - par la force des choses.

Faure, Wauquiez et même Bardella ne sont pas responsables de la situation actuelle ...
Macron, Philippe et Le Maire, si. (on epargnera Castex qui ne semble jamais avoir été au courant ...) ;)
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede marone222 » 27/09/2024 10:00

toque a écrit:
marone222 a écrit:Quant à Castets, il n'y a que les LFIstes pour imaginer qu'elle avait une chance de survivre. Et oui, l'abrogation de la réforme des retraites est une ligne rouge (pour Ensemble et LR) qu'elle a allègrement franchie


Peu importe Camarade.
Si nous étions en démocratie, c'était au NFP d'en prendre la responsabilité. C'est eux qui ont gagné les élections.
Mais en démocratie nous ne sommes pas.

Sans doute, mais elle aurait tenu 1 mois, 2 mois ? Au lieu d'avoir Barnier en septembre, on l'aurait eu en novembre... :)
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Sysy77 » 27/09/2024 10:01

Ca se sentait dès le deuxième tour avec le refus du front républicain par les Républicains (dit comme ça, ça pourrait être rigolo, mais en fait, non).
Comme Philippe, qui se veut de centre-droit et qui avait le pouvoir de mettre des bâtons dans les roues à Ciotti dans sa circo mais s'est empressé de s'abstenir, et avait auparavant tranquillement rencontré Le Pen.
Bref, c'est acté, la digue a sauté et les idées circulent sans entrave du RN à Renaissance.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede marone222 » 27/09/2024 10:02

han_solo a écrit:
marone222 a écrit:Donc oui, Faure a sa part de responsabilité dans la situation actuelle, mais je comprends que vous ayez besoin de vous rassurer avec un scénario alternatif

?

L'économie francaise est au plus bas avec :
- Emmanuel Macron ministre de l'Economie de 2014-16 et Bruno Le Maire de 2017 à 2024
- Procédure de déficit excessif enclenchée par la commission européenne (sur la base d'un déficit pourtant largement sous evalué!

Donc quelque soit le gouvernement nommé, il n'aurait pas eu la moindre marge de manœuvre sinon de réduire les dépenses et augmenter les impôts. Il devient de plus en plus évident que le rêve d' Edouard Philippe (retraite a 67 ans) ne devrait pas tarder a être envisagé - par la force des choses.

Faure, Wauquiez et même Bardella ne sont pas responsables de la situation actuelle ...
Macron et Le Maire, si.

Je suis 100% d'accord avec ce qur tu dis sur la situation économique actuelle et je n'étais pas le dernier à le dire.
Je parlais de la situation politique actuelle (gouvernement Barnier)
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Anianka » 27/09/2024 10:04

mais est-ce que c'est a toi de choisir, ou même à Macron ? le fait qu'elle se fasse virer en 2 mois, est-ce que c'est si dramatique ? est-ce que c'est pire que ce qu'a fait subir Macron pendant 3 mois et la situation actuelle ?
a chaque fois vos argument c'est "regardez ce qui pourrait se produire" et avec en général des fantasme complètement aberrants.
ha par contre, la réalité de ce qu'il se fait, bof, c'est pas grave, c'est moins pire que les fantasmes des affreux communistes bolchévique révolutionnaires qui pendraient des riches sur la place publique et entrainerait le pays dans la ruine et la famire ...
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Pouffy » 27/09/2024 10:04

han_solo a écrit:L'économie francaise est au plus bas avec :
- Emmanuel Macron ministre de l'Economie de 2014-16 et Bruno Le Maire de 2017 à 2024
- Procédure de déficit excessif enclenchée par la commission européenne (sur la base d'un déficit pourtant largement sous evalué!


Avec des entreprises françaises qui n'ont jamais été en si bonne santé : un CAC 40 qui est monté jusqu'à 8200 et versements de dividendes battant record sur record.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Sysy77 » 27/09/2024 10:06

Pouffy a écrit:
han_solo a écrit:L'économie publique francaise est au plus bas avec :
- Emmanuel Macron ministre de l'Economie de 2014-16 et Bruno Le Maire de 2017 à 2024
- Procédure de déficit excessif enclenchée par la commission européenne (sur la base d'un déficit pourtant largement sous evalué!


Avec des entreprises françaises privées qui n'ont jamais été en si bonne santé : un CAC 40 qui est monté jusqu'à 8200 et versements de dividendes battant record sur record.

Donc on aurait dû voir un ruissellement record.
Alors que non.
CQFD

Edit : j'ai complété ci-dessus avec 2 mots en gras, sauras-tu les retrouver ? ;)
Dernière édition par Sysy77 le 27/09/2024 10:08, édité 1 fois.
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Anianka » 27/09/2024 10:07

Pouffy a écrit:
han_solo a écrit:L'économie francaise est au plus bas avec :
- Emmanuel Macron ministre de l'Economie de 2014-16 et Bruno Le Maire de 2017 à 2024
- Procédure de déficit excessif enclenchée par la commission européenne (sur la base d'un déficit pourtant largement sous evalué!


Avec des entreprises françaises qui n'ont jamais été en si bonne santé : un CAC 40 qui est monté jusqu'à 8200 et versements de dividendes battant record sur record.

https://www.senat.fr/questions/base/202 ... 09321.html
le ruissellement ca marche, les pauvres c'est que des parasites, filons tout le pognons a des entreprises qui le l'investissent absolument pas en France ...
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Anianka » 27/09/2024 10:08

Mirdhynn a écrit:A ce propos j'entendais qqun parler de Le maire hier :
Il disait qu'il y avait deux facettes chez lui : Le ministre de l'économie et le ministre du budget
Selon lui, le ministre de l'économie s'en est plutôt bien sorti (sans réussite exceptionnelle) car l'économie a tenu bon.
Par contre le ministre du budget a été calamiteux.
En gros, ils ont soutenu notre économie moribonde à grand coups de shoots d'argent public. Mais là on est au bout. Et ça va s'effondrer.

l'économie est calamiteuse, a part si tu considère qu'augmenter les travailleurs pauvres pour que des entreprises puissent optimiser leur argent à l’étranger est une victoire ...
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede marone222 » 27/09/2024 10:09

Pouffy a écrit:
han_solo a écrit:L'économie francaise est au plus bas avec :
- Emmanuel Macron ministre de l'Economie de 2014-16 et Bruno Le Maire de 2017 à 2024
- Procédure de déficit excessif enclenchée par la commission européenne (sur la base d'un déficit pourtant largement sous evalué!


Avec des entreprises françaises qui n'ont jamais été en si bonne santé : un CAC 40 qui est monté jusqu'à 8200 et versements de dividendes battant record sur record.


Les entreprises françaises, ce n'est pas le CAC 40. 75% du chiffre d'affaires du CAC40 est réalisé à l'étranger.
Le nb de faillites de TPE/PME est en forte hausse...
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede Anianka » 27/09/2024 10:10

marone222 a écrit:
Pouffy a écrit:
han_solo a écrit:L'économie francaise est au plus bas avec :
- Emmanuel Macron ministre de l'Economie de 2014-16 et Bruno Le Maire de 2017 à 2024
- Procédure de déficit excessif enclenchée par la commission européenne (sur la base d'un déficit pourtant largement sous evalué!


Avec des entreprises françaises qui n'ont jamais été en si bonne santé : un CAC 40 qui est monté jusqu'à 8200 et versements de dividendes battant record sur record.


Les entreprises françaises, ce n'est pas le CAC 40. 75% du chiffre d'affaires du CAC40 est réalisé à l'étranger.
Le nb de faillites de TPE/PME est en forte hausse...

et donc c'est ca que tu appelles un ministre de l'économie qui a réussit ?
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Re: Macronistan VIII - Phone game

Messagede han_solo » 27/09/2024 10:11

Pour résumer (du topic dessin actu)

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