Macronistan VIII - Le Petit baigneur

[marone222]

Message précédent :

- les sondages: quoi qu'on en dise, ils sont relativement constants et nombreux à aller dans ce sens

A ce sujet, j'avais vu passer un article dans Ouest France il y a quelques jours mais la source se trouve ici :
https://theconversation.com/peut-on-fai ... ter-276475

- l'historique : il est déjà élu et a conduit une campagne qui l'a mené à un score très honorable

Quelle campagne ? Les Européennes 2024 ? C'est un scrutin qui compte ? Et mener une campagne, ça voudra dire aller au charbon sur les plateaux TV, et à moins d'une immense complaisance des opposants et journalistes, il va se liquéfier en 43 secondes et partir sur un brancard au bout de 6 minutes.

- le positionnement relatif par rapport à ses concurrents potentiels ou déclarés : Tondelier, Faure, Méluche, Roussel

Encore une fois, je veux bien être dans le déni, mais je doute fortement qu'il ait du crédit dans la majorité des électeurs de gauche. Ses concurrents seraient plutôt Philippe, ou Attal... ou personne, il est sur un créneau imaginaire.

1/ Concernant les sondages, on est sur un contexte technique quasi idéal avec les présidentielles : une zone unique (à comparer aux 577 circonscriptions aux législatives aux dizaines de milliers de communes aux municipales).
2/ OK, il manque de charisme. Faure en a du charisme ? Roussel ? Et Tondelier très marquée à gauche, et qui ne parle jamais d'écologie...
3/ Electeurs de gauche...ça veut dire quoi ? Il y a juste un noyau dur de 10% autour de l'extrême-gauche (LFI). C'est tout, le reste des électeurs est volatile. Idem à droite, il n'y a pas de noyau dur (il y en a un autour de 30/35% à l'extreme-droite)

[fanche]

on en est pas au calva et ça commence déjà à tanguer pour certains

[reddef]

Tes sondages, ils donnaient Dati au coude à coude avec Grégoire au second tour... Pour dire...

non, les sondages d'entre 2 tours donnaient Grégoire gagnant avec une avance confortable

Et là, nous sommes entre les deux tours de la présidentielle ?!!

[marone222]

Mea culpa...les instituts de sondage sont vendus au système et "ils" ont créé de toutes pièces le mythe Glucksmann
La réalité qu "ils" nous cachent, c'est que le sauveur profondément désiré par les Français est Mélenchon.
Il sera largement en tête du 1er tour et peut-être même qu'il aura la majorité absolue, nous épargnant un 2e tour pénible face au RN ?
"Ils" ne nous auront pas

Allez je vous laisse

[fanche]

Mea culpa...les instituts de sondage sont vendus au système et "ils" ont créé de toutes pièces le mythe Glucksmann
La réalité qu "ils" nous cachent, c'est que le sauveur profondément désiré par les Français est Mélenchon.

Non c'est juste du marketing. Il faut pousser le produit au maximum pour qu'il fasse son taf quitte à vendre un pot de fleur pour faire la vaisselle

[ubr84]

Alors là je sais pas.

Sur la similitude Macron Glucksmann

Il y a une grande similitude idéologique avec un positionnement centre-gauche qui glisse à droite d'où les idées floues. Un narratif de "je viens de la gauche" identique. Une sympathie des médias similaire.

Mais le parcours politique est très différent.
Macron était un cadre important de tout le mandat Hollande, et s'est lancé avec pourtant l'image médiatique d'un homme neuf, jeune, transpartisan.

Glucksmann n'a jamais eu de rôle majeur dans la politique française, il a été élu dans des campagnes pour lesquelles les français se désinteressent (48,5% d'abstention aux européennes de 2024). Il n'a pas l'image d'un homme neuf, étant élu depuis 2019. Il n'est plus jeune. Il est connu de tous parce que médiatique depuis longtemps. A mon sens il est déjà usé.

Macron a réussit l'exploit d'apparaitre comme une nouveauté.
Qui considère Glucksmann comme une nouveauté ?

Que Glucksmann s'imagine comme le nouveau Macron m'étonnerait pas, mais il ne l'est assurément pas.
Et politiquement, jouer sur le même terrain que le président sortant pour refaire la même formule 10 ans après me parait la promesse d'un échec annoncé. Peu de chance que la foudre frappe deux fois le même endroit.

[rahoul]

Et politiquement, jouer sur le même terrain que le président sortant pour refaire la même formule 10 ans après me parait la promesse d'un échec annoncé.
Peu de chance que la foudre frappe deux fois le même endroit.

Pourtant Macron a bien été élu deux fois.

[fanche]

Tant que l'un ou l'autre s'assure d'être en face du RN

C'est une sottise de ne vouloir se confronter qu'à un perdant annoncé

[Révéler] Spoiler:

Remember Rocky

[ubr84]

Et politiquement, jouer sur le même terrain que le président sortant pour refaire la même formule 10 ans après me parait la promesse d'un échec annoncé.
Peu de chance que la foudre frappe deux fois le même endroit.

Pourtant Macron a bien été élu deux fois.

Oui mais pas avec le même narratif
En 2017 il était un homme neuf et transpartisan
En 2021 il était le hérault contre l'invasion Russe, auréolé de nous avoir tous sauvés du COVID

[rahoul]

Et politiquement, jouer sur le même terrain que le président sortant pour refaire la même formule 10 ans après me parait la promesse d'un échec annoncé.
Peu de chance que la foudre frappe deux fois le même endroit.

Pourtant Macron a bien été élu deux fois.

Oui mais pas avec le même narratif
En 2017 il était un homme neuf et transpartisan
En 2021 il était le hérault contre l'invasion Russe, auréolé de nous avoir tous sauvés du COVID

En 2017, il était un recours contre un escroc, une fachote & un bolchévique.
En 2021, il était un recours contre une fachote.

[satanpetitcoeur]

Alors là je sais pas.

Sur la similitude Macron Glucksmann

il fait tout jeunot, le Macron !
"vision", "projet", "pas de programme"... comment a-t-on pu voter pour cet illuminé ??

[fanche]

comment a-t-on pu voter pour cet illuminé ??

Déjà

[Brian Addav]

Je veux bien accepter d'être dans le déni, mais sur quoi on se base sur la réussite de Glucksmann ?

Plusieurs choses à mon avis :
- les sondages: quoi qu'on en dise, ils sont relativement constants et nombreux à aller dans ce sens
- l'historique : il est déjà élu et a conduit une campagne qui l'a mené à un score très honorable
- le positionnement relatif par rapport à ses concurrents potentiels ou déclarés : Tondelier, Faure, Méluche, Roussel

Déjà, Glucksmann, il ne sort pas de nulle part.
C'est un mec de droite, libéral, à la base. Au milieu des années 2000 il était chez Alternative Libérale.

Ensuite, pendant plusieurs années, il va bosser en Georgie, se marier avec la ministre de l'intérieure, puis ils vont partir pour l'Ukraine où sa femme sera vice-ministre de l'intérieur. (et se fera gauler des années plus tard avec plein de fric à la douane).

On ne sait pas ce qu'il fait exactement en Georgie, mais ça pue. Il était quand même conseiller d'un dictateur.

Retour en France, il crée Place Publique (avec Thomas Porcher tiens).

Et il va mener la campagne européenne de 2019 pour le PS. On sait pas pourquoi. (Porcher se casse du coup).
(enfin si, personne veut la faire la campagne au PS...). Ils ont 2 députés, dont Gluglu.

NIveau national, il n'existe pas. Législatives 2022, zéro député.

2024, européennes, il remet ça, oui, ça fait un score, mais son parti n'a que 3 députés.

Et surtout, alors qu'il est contre tout alliance à gauche, il se fait bâcher en direct à la télé sur France quand Faure annonce dans son dos le NFP.
Aux législatives, il chope 1 député. J'avais oublié. Aurélien Rousseau, ancien ministre de la santé. Un vrai homme de gauche.


Et je le répète, s'il "existe" au niveau du parlement de Strasbourg, niveau national, c'est zéro.
Son parti y'a des militants qui partent tous les mois, ils doivent à être à 10 000 revendiqués "d'inscrits".

Même pour avoir ses 500 signatures, ça va être chaud.

Et pour les militants de gauche, y compris PS, Glucksmann, c'est rien. Ils en veulent pas. Quand je dis qu'ils lui préféreront Flamby, je suis sérieux.

[euh... si vous le dites]

Ensuite, pendant plusieurs années, il va bosser en Georgie, se marier avec la ministre de l'intérieure, puis ils vont partir pour l'Ukraine où sa femme sera vice-ministre de l'intérieur. (et se fera gauler des années plus tard avec plein de fric à la douane).

On ne sait pas ce qu'il fait exactement en Georgie, mais ça pue. Il était quand même conseiller d'un dictateur.

Un gars venu de Géorgie, qui se foutait pas mal de toi.

[Brian Addav]

P... la réf...

J'ai mis du temps...





Sinon, Méluche qui reçoit l'invitation de l'Elysée pour l'hommage à Yoyo.... une heure avant la cérémonie... Petit petit petit

[toque]

Mea culpa...les instituts de sondage sont vendus au système et "ils" ont créé de toutes pièces le mythe Glucksmann

Boarf, j'aurais plutôt dit qu'il patauge dans le milieu bourgeois parisien un peu déconnecté de la réalité.

La façon dont sont traité Knafo et Zemmour par les sondages et les médias est assez symptomatique de ça.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Mea culpa...les instituts de sondage sont vendus au système et "ils" ont créé de toutes pièces le mythe Glucksmann
La réalité qu "ils" nous cachent, c'est que le sauveur profondément désiré par les Français est Mélenchon.
Il sera largement en tête du 1er tour et peut-être même qu'il aura la majorité absolue, nous épargnant un 2e tour pénible face au RN ?
"Ils" ne nous auront pas

Une chose est sure, si la présidentielle se jouait sur bdgest, Mélenchon serait élu avec 99 % des voix.

l.jpg (2.51 Kio) Vu 549 fois

[marone222]

Un score de trotskiste

[marone222]

Déjà, Glucksmann, il ne sort pas de nulle part.
C'est un mec de droite, libéral, à la base. Au milieu des années 2000 il était chez Alternative Libérale.

Ensuite, pendant plusieurs années, il va bosser en Georgie, se marier avec la ministre de l'intérieure, puis ils vont partir pour l'Ukraine où sa femme sera vice-ministre de l'intérieur. (et se fera gauler des années plus tard avec plein de fric à la douane).

On ne sait pas ce qu'il fait exactement en Georgie, mais ça pue. Il était quand même conseiller d'un dictateur.

Retour en France, il crée Place Publique (avec Thomas Porcher tiens).

Et il va mener la campagne européenne de 2019 pour le PS. On sait pas pourquoi. (Porcher se casse du coup).
(enfin si, personne veut la faire la campagne au PS...). Ils ont 2 députés, dont Gluglu.

NIveau national, il n'existe pas. Législatives 2022, zéro député.

2024, européennes, il remet ça, oui, ça fait un score, mais son parti n'a que 3 députés.

Et surtout, alors qu'il est contre tout alliance à gauche, il se fait bâcher en direct à la télé sur France quand Faure annonce dans son dos le NFP.
Aux législatives, il chope 1 député. J'avais oublié. Aurélien Rousseau, ancien ministre de la santé. Un vrai homme de gauche.


Et je le répète, s'il "existe" au niveau du parlement de Strasbourg, niveau national, c'est zéro.
Son parti y'a des militants qui partent tous les mois, ils doivent à être à 10 000 revendiqués "d'inscrits".

Même pour avoir ses 500 signatures, ça va être chaud.

Et pour les militants de gauche, y compris PS, Glucksmann, c'est rien. Ils en veulent pas. Quand je dis qu'ils lui préféreront Flamby, je suis sérieux.

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Tout à fait, il ne sort pas de nulle part. Et il ne se positionne pas comme un nouvel acteur tout frais sur la scène politique (cf psot de Ubr). son psoitionnement c'est "soc dem responsable"
Tout ce que tu dis sur lui est probablement vrai. Mais il a une bonne image auprès du public (aidé peut-être par les medias, mais c'est comme ça, il faut faire avec, même si vous trouvez ça injuste) et tant qu'une affaire n'émerge pas, genre dossier Eipstein, emploi fictif, etc...il n'y a pas de raison que cela change. Sauf si le PS arrive à sortir un homme/femme providentiel d'ici peu, mais c'est mal barré

Une grosse erreur que tu fais, mais tu n'es pas le seul, c'est de prendre pour référence les "militants de gauche", comme si c'était eux qui décidaient ou comme si les électeurs appartenaient à un parti. C'est ce que je vous disais ce matin, la majorité des électeurs sont extrêmement volatiles, même au sein d'une même élection. Tiens, un exemple : sais-tu qu'à la présidentielle de 2022, 17% des électeurs LFI du 1er tour ont voté MLP au 2e tour, soit la même proportion que les électeurs LR du 1er tour ayant voté MLP (18%) ? Le choix d'un pd de la République, c'est un peu plus compliqué qu'un choix entre gauche/droite

[Brian Addav]

Une grosse erreur que tu fais, mais tu n'es pas le seul, c'est de prendre pour référence les "militants de gauche", comme si c'était eux qui décidaient ou comme si les électeurs appartenaient à un parti. C'est ce que je vous disais ce matin, la majorité des électeurs sont extrêmement volatiles, même au sein d'une même élection. Tiens, un exemple : sais-tu qu'à la présidentielle de 2022, 17% des électeurs LFI du 1er tour ont voté MLP au 2e tour, soit la même proportion que les électeurs LR du 1er tour ayant voté MLP (18%) ? Le choix d'un pd de la République, c'est un peu plus compliqué qu'un choix entre gauche/droite

Tu sais quoi ? Si Méluche avait été au second tour, tes 17% de LFI qui ont voté Marine au 2nd tour auraient TOUS voté Méluche...
Quant à la volatilité, l'électorat de LFI, depuis un moment, il est sacrément stable, en constante augmentation...

Maintenant, toi où tu fais une erreur, c'est de considérer ce qui est bon pour la gauche de ton point de vue de mec de droite.

Et là, oui, pour toi Gluglu est un candidat phénoménal ! Car il n'est pas de gauche !



Gluglu, c'est le mec de gauche qui s'est fait viré de la manif du 1er mai. Un exploit.


Glucksman, c'est le mec où même à la télé on lui explique qu'il est pas de gauche :


Son portrait :

[fanche]

Un score de trotskiste

Parce qu'il y a des scores chez les bolchéviques? Je croyais que le cache misère des élections était plutôt une pratique libérale dans les pays inféodés comme les républiques bananières