Les 5 Terres - Chauvel, Lewelyn, Lereculey

[Casou]

Message précédent :

C'est bien les suppositions ! Le plaisir d'imaginer la suite fait partie du plaisir de lire une série. Je suis pour ma part ravi que ce deuxième cycle ne ressemble pas au premier. Rien n'aurait été pire que de repartir sur des querelles politiques et une guerre de pouvoir, on se serait lassé très vite. Et comme j'ai toujours aimé les histoires à points de vue multiples je ne suis pas gêné que ce cycle raconte des histoires parallèles (qui ne le seront plus à la fin), bien au contraire, et c'est pour l'instant habilement mené. Ce tome 11 monte en intensité avant le grand final que j'ai vraiment hâte de découvrir.

Je suis d'accord, mais vous ne trouvez pas qu'on s'intéresse moins aux personnages dans ce cycle 2 (ce sentiment s'atténuera sans doute quand je relirai le cycle d'un bloc), mais j'ai oublié un peu les personnages, certains étaient même agaçants j'ai trouvé alors que dans le cycle 1, la galerie de personnages était vraiment réussie. Des personnages secondaires mais quand même touchants, d'autres qu'on aimait détester, d'autres encore, rusés et malicieux, qu'on retrouvait avec joie. Ou alors c'est le peuple du cycle 2 qui est juste moins subtil, c'est possible aussi, mais là mon propos est à la limite de la discrimination.

Mais je n'ai pas dit que ce cycle n'était pas bon, juste que le sort des personnages m'intéressait moins pour l'instant.

[Marion N]

Je m'intéresse autant aux personnages de ceux cycle qu'à ceux d'Angleon. Il y a ceux que j'aime bien, ceux qui m'agacent ou que je déteste, ceux qui me laissent une impression ambivalente - non qu'ils me soient indifférents, mais je les trouve moins charismatiques (ex. Astrelia

[Révéler] Spoiler:

- tout de même assez niaise jusqu'au sort que lui a réservé la vieille tante en lui arrachant son bébé des entrailles -,

ou encore Tashen et son côté ventre mou et Fakeri).
Pour moi, la différence vient du fait qu'il est plus aisé de se passionner pour le résultat d'une lutte de pouvoir en quasi huis-clos où la ruse et l'habileté sont essentiels, que pour la tentative de limiter le déclin d'un clan de la pègre qui s'effiloche sous la houlette d'une brute critiquée par ses proches (trop égoïstes pour faire mieux, à mon avis).
Dans ce 2e cycle, j'apprécie que tout ne soit pas exclusivement tourné vers la trame de la guerre des gangs et du devenir du Sistre et que les autres intrigues prennent leur temps pour que les choses se rejoignent.

[ben27]

Après les critiques dithyrambiques du cycle 1, je l'ai lu via la bibliothèque d'une traite. J'ai trouvé ça très sympa mais pas non plus aussi extraordinaire qu'indiqué. J'en attendais peut être un peu trop, j'ai surtout trouvé qu'il y avait un peu trop de retournements de situation. Je lirai le cycle 2 de la même manière, avec moins d'attentes, sait-on jamais, je ferai peut être partie de ceux qui le préféreront au cycle 1.

[Casou]

Je m'intéresse autant aux personnages de ceux cycle qu'à ceux d'Angleon. Il y a ceux que j'aime bien, ceux qui m'agacent ou que je déteste, ceux qui me laissent une impression ambivalente - non qu'ils me soient indifférents, mais je les trouve moins charismatiques (ex. Astrelia

[Révéler] Spoiler:

- tout de même assez niaise jusqu'au sort que lui a réservé la vieille tante en lui arrachant son bébé des entrailles -,

ou encore Tashen et son côté ventre mou et Fakeri).
Pour moi, la différence vient du fait qu'il est plus aisée de se passionner pour le résultat d'une lutte de pouvoir en quasi huis-clos où la ruse et l'habileté sont essentiels, que pour la tentative de limiter le déclin d'un clan de la pègre qui s'effiloche sous la houlette d'une brute critiquée par ses proches (trop égoïstes pour faire mieux, à mon avis).
Dans ce 2e cycle, j'apprécie que tout ne soit pas exclusivement tourné vers la trame de la guerre des gangs et du devenir du Sistre et que les autres intrigues prennent leur temps pour que les choses se rejoignent.

Pour Astrélia, c'est quand même le personnage qui détonne justement dans le cycle 1, elle est effectivement comme Sansa dans GOT qu'on a envie de baffer tout le temps. A la différence que l'évolution d'Astrelia est plutôt intéressante, contrairement à Sansa qui donne juste envie de hurler jusqu'à la fin...

[Marion N]

Je te rejoins, Astrélia bénéficie d'une belle évolution

[Révéler] Spoiler:

(elle aura payé cher pour cela)

. Concernant Sansa dans GoT, étant plutôt focalisée sur les romans et non sur la série qui les as adaptés, je réserve mon jugement quant à son évolution finale ; mais oui, elle est régulièrement agaçante dans la série (et ce n'est pas la seule).

[Casou]

Je viens de lire le 11 et ... j'ai beaucoup aimé.

La rétribution tardive évoquée par M. Chauvel n'était clairement pas un élément de langage et je dois dire que j'apprécie à sa juste valeur le commentaire de l'auteur après avoir lu ce dernier tome. Voilà qui promet une fin haletante et qui personnellement vient de raviver mon intérêt pour ce cycle. Et cette dernière planche, ça fait bien plaisir...

[Révéler] Spoiler:

Angleon for ever, ces félins ont la classe, un point c'est tout et Kirill nous manquait

.

Je me rends compte que cette approche différente était effectivement judicieuse. Ils sont forts ces auteurs !

[bar2]

Très bon 11ème tome, dans la continuité des précédents, avec ses points forts (et toujours quelques petites longueurs ). On sent effectivement les intrigues de ce cycle converger. Ca promet pour le final.

[Révéler] Spoiler:

Forcément, l'arrivée des félins fait plaisir. Le raccord avec le cycle 1 arrive enfin (Keona étant trop peu présente jusque là).

[Cartoonist83]

C'est bien les suppositions ! Le plaisir d'imaginer la suite fait partie du plaisir de lire une série.

Farpaitement !

[Aildiin]

Je viens de finir le tome 11 et ca reste bien mais il y un truc qui commence a me gener meme si je comprends la raison de choix graphique.

Il y a beaucoup trop de cases de type comics avec un personnage au premier plan sans aucun decor derriere. Ca doit permettre d'accelerer la cadence de dessin mais ca commence me deranger un peu. Et comme c'est comme ca depuis le debut de la serie et que ca ne m'avait pas vraiment gene avant il doit se passer une des deux choses suivantes :
1) - le scenario m'a moins captive et j'ai commence a regarder le dessin plus en detail
2) - je commence a ressentir une certaine fatigue avec la serie.

Je pense serieusement que c'est 1). il y a trop de fils blanc que l'on suit depuis le tome 7 ( et ca change de point de vue a chaque page) alors qu'avec la serie sur Angleon il y avant plus de rebondissements et de nouveaux evenements ( genre les etudiants on les avait pas vu venir pendant 3 tomes..).
Je sais que David C a deja commente la dessus et explique pourquoi les scenarios ne sont pas construits sur le meme moule.

L'autre probleme que j'ai est qu'il n'y a pas beaucoup de personages tres sympathiques dans cette deuxieme serie...

[Dunyre]

Shin Taku est quand même sympa, Keiona et son nouveau pote qui parle tout le temps sont également plutôt sympathiques, les étudiants et Kauri sont attendrissants et le récit

[Révéler] Spoiler:

autour de l’enfant malade, pour lequel la mère reprend du service au combat afin de payer les soins médicaux est émouvant je trouve.

Par contre tout ce qui tourne autour des gangs, c’est forcément avec des personnages moins plaisants à suivre.

[Gaston68]

C'est vrai qu'ils pourraient faire un peu plus les singe

[kofuskay]

Shin Taku est quand même sympa.

Ce n'est vraiment pas le terme que j'utiliserais pour lui.

Comme Aildiin, dans ce cycle j'ai moins de sympathie pour les protagonistes.

[Dunyre]

Il y a certes une question de goûts personnels, mais je ne trouve pas que les personnages du premier cycle étaient si attachants que cela.

Tout au plus étaient-ils, pour certains, sympathiques (à l’instar de This), mais sans plus. Et je ne parle pas

[Révéler] Spoiler:

de Kirill qui ne transmet aucune émotion, des otages qui sont pratiquement tous des têtes à claques (Keona revenue sur ses terres est bien plus apaisée), des étudiants qui ne valent pas mieux, des dirigeants successifs tous plus détestables les uns que les autres, la mère qui est foldingue, Astrelia qui n’a pas beaucoup de charisme et que l’on voit tellement peu qu’il est difficile de s’y attacher, etc.

Je pense que la série vaut pour ses intrigues fouillées et variées, ainsi que pour la multitude des rebondissements. Sans compter les graphismes somptueux.
En revanche ce n’est pas du Spirou et Fantasio, où l’on peut s’attacher à plein de personnages qui respirent la gentillesse et la sympathie. En même temps ils ne vivent pas dans le même monde…

Quant à Shin Taku, je trouve qu’il est un des seuls avec Keona à

[Révéler] Spoiler:

vouloir la justice, à vouloir réparer des choses brisées, à essayer d’améliorer la situation de la ville et de son peuple. En plus il est proche de sa femme, avec qui il a une vraie complicité, et il doute beaucoup sur son action, il se remet en cause pour s’améliorer. Sans compter qu’il doit lutter contre une direction corrompue et/ou misandre qui l’empêche d’avancer.

De mon point de vue, cela le rend sympathique.

[Casou]

Pour moi " sympathique " n'est pas forcément le bon mot, " intéressant " serait plus adapté je pense.

Et il me semble que j'ai trouvé les personnages d'Angleon plus intéressants.

Ceux du cycle 2 sont plus prévisibles avec des comportements binaires dans l'ensemble : je frappe et je discute après. Obélix faisait ça aussi vous me direz, ce qui ne l'empêchait pas, c'est vrai, d'être sympathique.

Là, tout tourne autour de celui (celle) qui a la plus grosse (bon en fait, ces primates sont des êtres primaires non binaires ). C'est un peu redondant, c'est moi qui ai la plus grosse, non c'est moi, non c'est moi, si je te la coupe en deux, est-ce que c'est encore toi ? etc.

Mederion, This, le garde

[Révéler] Spoiler:

avec sa défunte femme chez lui

, ça promettait des personnages complexes avec une épaisseur intéressante.

Et puis entre This, jeune d'Artagnan qui arrive dans la cité d'Angleon et la boxeuse (dont j'ai oublé le nom) façon Balboa revenue de tout à la gloire passée qui veut faire son come back, je penche pour le cadet de Gascogne.

Parce que voyez-vous, ces félins, quoi qu'on en dise, il y a quelque chose qu'on ne pourra leur enlever, " quelque chose que sans un pli, sans une tache (enfin pour des tigres, ça reste à voir...), ils emportent malgré eux, c'est... leur panache " (merci, Cyrano).

[Dunyre]

Médérion est intéressant et le capitaine est intrigant, mais ils sont détestables. Shin Taku dégage de la sympathie pour moi, je trouve ses objectifs et envies plus nobles.

Les divers membres des gangs sont comme tu le dis dans un côté binaire, c’est aussi cela qui les rends moins attachants à mes yeux.

Mais effectivement au final c’est une question de goûts

[jacmel]

Il y a tout le volet dans la jungle qui pour l'instant alourdit le récit et n'apporte rien à l’histoire selon moi.

Cette partie de l'histoire est clairement celle où nous avons pris le plus grand risque scénaristique. Elle n'est pas là "pour rien". Je ne peux pas en dire plus...

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M CHAUVEL, bonjour, j'ai fait le choix d'attendre la sortie de chaque cycle en coffret (il me tarde d'ailleurs le 06 décembre pour le second que j'ai déjà commandé) et j'ai une question SVP, concernant la sortie au printemps 2024, de "Demeus Lor " (qui sera si j'ai bien compris un hors série (ce qu'oon appelle je croi un "spin off") sous forme de "one shot" :

Cet album sera-t-il inclus dans le coffret à venir (sans doute fin 2025) du cycle 3 ou pourrais je l'acheter ainsi dès sa sortie car destiné à être "hors coffrets" ?

D'avance merci.

[nikoman]

M CHAUVEL, bonjour, j'ai fait le choix d'attendre la sortie de chaque cycle en coffret (il me tarde d'ailleurs le 06 décembre pour le second que j'ai déjà commandé) et j'ai une question SVP, concernant la sortie au printemps 2024, de "Demeus Lor " (qui sera si j'ai bien compris un hors série (ce qu'oon appelle je croi un "spin off") sous forme de "one shot" :

Cet album sera-t-il inclus dans le coffret à venir (sans doute fin 2025) du cycle 3 ou pourrais je l'acheter ainsi dès sa sortie car destiné à être "hors coffrets" ?

D'avance merci.

Bon je vais te répondre car M. Chauvel étant en vacances,à priori il ne répondra pas pour l'instant.
De plus je ne pense pas prendre un gros risque en t'affirmant que non, il ne sera pas inclus dans le coffret pour 2 raisons.
Comme tu l'as dit c'est un spin off, pas la série principale.
Les coffrets regroupent les cycles, celui-ci est hors cycle.

Conclusion, tu peux le lire dès sa sortie.

[Exydius]

Petit retour, je viens d'acheter et lire les tomes 10 & 11 et je suis toujours conquis par la série.

Je trouve que le niveau de qualité du scénario, des personnages, des graphismes et des couleurs reste constant depuis le début de la série et à un excellent niveau.

Ce deuxième cycle est effectivement différent, moins intrigue de cour et petites manigances, peut-être un peu moins de tension, et encore, mais je le trouve plus dépaysant, il m'a fait plus voyager, je trouve Lys superbe. J'espère que les auteurs trouveront encore une approche différentes en gardant la qualité pour les prochains cycles. Pour moi pour le moment c'est un sans fautes, félicitations et merci aux auteurs !

Ah, si, j'ai un reproche, je trouve ça dommage que les dos n'aie pas changer légèrement de couleurs entre les cycles, ça aurait été moins monotones et plus facile à différencier les cycles dans la bibliothèque enfin voilà quoi

Ca faisait longtemps que je n'avais pas attendu la St Nicolas avec autant d'impatiente !

[jacmel]

M CHAUVEL, bonjour, j'ai fait le choix d'attendre la sortie de chaque cycle en coffret (il me tarde d'ailleurs le 06 décembre pour le second que j'ai déjà commandé) et j'ai une question SVP, concernant la sortie au printemps 2024, de "Demeus Lor " (qui sera si j'ai bien compris un hors série (ce qu'oon appelle je croi un "spin off") sous forme de "one shot" :

Cet album sera-t-il inclus dans le coffret à venir (sans doute fin 2025) du cycle 3 ou pourrais je l'acheter ainsi dès sa sortie car destiné à être "hors coffrets" ?

D'avance merci.

Bon je vais te répondre car M. Chauvel étant en vacances,à priori il ne répondra pas pour l'instant.
De plus je ne pense pas prendre un gros risque en t'affirmant que non, il ne sera pas inclus dans le coffret pour 2 raisons.
Comme tu l'as dit c'est un spin off, pas la série principale.
Les coffrets regroupent les cycles, celui-ci est hors cycle.

Conclusion, tu peux le lire dès sa sortie.

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Bjr et merci de ton avis, c vrai que je pense aussi un peu que ça va être ainsi mais bon...ça vav être curieux si par exemple ils en viennent à sortir des spin off en plein milieu par exemple d'un cycle : c'est mon côté prévisionnel rangement chronologique, qui me fait m'interroger ainsi.
La série est sympa (pour ma part et à travers de ce que j'en ai lu du premier cycle), mais j'aimerais bien que ça parte pas dans tous les sens et à tout moment, et que s'il doit y avoir d'autres "spin off" et/ou donc des albums "solos", qu'ils n'interviendront qu'entre les cycles et pas en plein milieu. Mais bon, c'est juste mon "avis/envie" personnel.

[Olivier_D]

Pour la sortie du 11, j'ai relu tout le cycle. C'est vraiment très bon, c'est une sacrée aventure éditoriale aussi. Le personnage principal de ce cycle, Alyssa la chaîne, est assez détestable, on espère sa chute, mais les intrigues sont tellement bien agencées !
Le gros gros souci de cette série, c'est la place qu'elle prend sur mes étagères

[CeHaif]

Et il y en aura 30 en tout ! Après les coffrets, bientôt les intégrales BD vendues avec leur étagère ?