Intelligence artificielle : Les IA et la BD

[mdata]

Message précédent :

C'est pour ça que l'IA me dérange dans mon métier (l'informatique) parce qu'en dehors d'aider pour des tâches répétitives l'IA est utilisée par certains pour pisser du code et la plupart du temps sans contrôle vu que la personne n'a pas les compétences requises

Tout à fait. Je ne connais absolument rien en code. L'IA m'a réalisé mon site internet en 5 minutes. Adaptable à tous les écrans et tout le tralala... Avant j'aurais eu un truc moche, j'aurais pas fait ou j'aurais du payer quelqu'un pour le faire.

La semaine dernière je trouve une police BD sympa. Mais comme souvent, c'est américain, donc pas les accents, etc..Problème donc. J'ai demandé à l'IA de la compléter, rectifier, non seulement en rajoutant la possibilité des accents mais aussi en espaçant un peu l'espace entre chaque lettre pour que ça soit plus naturel. Après 4 ou 5 essais qui ont du me prendre 10 minutes, l'IA m'a fourni un .ttf prêt à l'emploi que j'ai installé comme n'importe quelle autre police.

Deux exemples parmi tant d'autres. Alors moi je sui content mais je comprends aussi que je prive des gens de leur boulot. Après ce n'est que justice car d'autres remplacent aussi mon boulot avec l'IA mais si tout le monde se remplace avec l'IA comment on va bosser et vivre??

On va tous être dépendants de l'IA et quand on ne pourra plus s'en passer parce qu'on aura tous construit notre travail grâce à l'IA on sera obligés d'accepter des conditions défavorables ou de banquer un max pour pouvoir utiliser l'IA. Aujourd'hui c'est accessible pour que les gens s'habituent et après les gens vont devoir raquer pour pouvoir continuer à s'en servir. C'est sûr et certain.

C'est pourquoi, autant que possible, j'évite de me servir de l'IA pour mon boulot (heureusement j'en ai pas vraiment besoin) pour garder ma totale liberté et autonomie. Imagine si demain on coupe le robinet IA ou que les abonnements triple, le nombre de gens qui nous pondent des vidéos IA sur Youtube qui vont fermer boutique. Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. L'idéal c'est que l'IA puisse rendre services de manière ponctuelle mais c'est suicidaire de reposer tout son travail là dessus. Suffit de voir tous les mecs qui ont pleuré quand Udio s'est fait racheter par Universal Music Group et que maintenant les musiciens en herbe ne peuvent plus "composer" et télécharger leur musique.

Alors en fait je ne pensais pas du tout à ton cas de figure, qui ne me choque pas : ce n'est pas différent des assistants de configuration pour te monter un site qui existent depuis fort longtemps (j'en avais même écrit un en 2001).

Ce qui me gêne, c'est l'utilisation de l'IA pour écrire du code par des professionnels de l'informatique : soit par paresse, soit par ignorance (ne pas se donner la peine d'apprendre un autre langage), soit par radinerie (pour ne pas payer un stagiaire).

D'ailleurs sur l'exemple du stagiaire, j'ai une anecdote récente : en réunion avec plusieurs autres référents techniques, l'un d'entre eux n'a pas hésité à dire qu'il a demandé à ChatGPT (qui soit dit en passant est interdit chez nous) de lui écrire un bout de code qu'il n'avait "pas le temps d'écrire". J'ai répliqué que pour ma part quand j'ai besoin d'avoir du code de fait, j'utilise un autre outil qu'on appelle un stagiaire (j'ai encadré des apprentis pendant des années). Réponse : Bah ouais mais au moins ChatGPT j'ai pas à le rémunérer et encore moins à lui faire la conversation ! Classe...

Au sujet de l'ignorance/paresse je trouve extrêmement dangereux les professionnels qui mettent directement en production du code pondu par l'IA sans le vérifier préalablement. Je vois trois dangers possibles :
- Le code est pourri et pètera à la moindre occasion (ça peut arriver si le prompt est pas assez précis)
- L'IA est compromise et glisse une backdoor l'air de rien dans le code permettant au hacker de s'introduire dans les sociétés
- L'IA pète un câble et glisse des lignes de commandes qui lui permettront par la suite de prendre la main sur tout l'écosystème numérique qu'elle a conçu (et on se retrouve avec un culturiste autrichien qui cherche Sarah Connor)

Le dernier point est volontairement exagéré mais est du domaine du possible en terme de concept d'IA qui décide suite à son apprentissage d'emmerder les humains.

Tout ça c'est autant de raisons qui me font penser qu'on a vraiment lâché sans contrôle un outil puissant mais susceptible de faire de la merde si mal utilisé.

[Geb]

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2023/05/02/geoffrey-hinton-pionnier-de-l-ia-quitte-google-et-dit-regretter-son-invention_6171773_4408996.html

Et c’est loin d’être le seul chercheur ou grand ponte du domaine à penser comme cela.

Ca ressemble à Oppenheimer se décrivant comme le destructeur des mondes.

[mdata]

Ou au créateur du web qui est effaré de voir ce que les gens en ont fait !

[zxcvbnm]

Ils me font marrer tous ces gens. ils savent très bien ce qu'ils créent, ils savent très bien que ça sera forcément "mal exploité" et après ils viennent "regretter". Si tu as vraiment une conscience, tu gardes ton invention pour toi. Ce n'est quand même pas difficile d'anticiper tout ce que ferait l'Humanité avec telle ou telle invention. Sachant que 99% du temps, c'est détourné ensuite pour un usage militaire.

Non, on veut montrer qu'on est le meilleur, un génie et puis après ça vient dire "ah ouais mais je regrette car je ne pensais pas que...". A d'autres...

[mdata]

A moins d'être médium ou un énorme cynique, je ne pense pas qu'il soit possible d'imaginer ce qu'on fera de ce que tu as inventé.

Le web à ses débuts dans les années 90, c'était avant tout pour faciliter l'accès aux données d'un internet embryonnaire. Parce que bon j'ai connu l'avant web, avec le petit carnet pour noter les IP et tout et tout, fallait être sacrément motivé pour y chercher quelque chose !

Le web de maintenant, malestrom de banditisme, de porno, d'influenceurs et de publicité omniprésente, c'est pas du tout quelque chose qui pouvait s'anticiper à sa création. Certes l'objectif de base reste rempli (après tout on peut discuter sur des forum, partager ses passions) mais il y a de sacrés à-côtés

[zxcvbnm]

A moins d'être médium ou un énorme cynique, je ne pense pas qu'il soit possible d'imaginer ce qu'on fera de ce que tu as inventé.

Je ne partage pas ton avis. Il suffit de voir le nombre d'inventions/découvertes "bienveillantes" à l'origine pour le "progrès" qui ont été détournées de leur usage initial. C'est quasi systématique, donc pas besoin d'être devin pour le deviner. L'Humain souille touche qu'il touche. Donc même sans savoir encore comment ça va être détourné (bien que dans certains cas c'est facile à deviner), chaque scientifique devrait se poser la question, lors d'une découverte de toutes les possibilités qu'offre son invention, aussi bien pour une utilisation bienveillante que malveillante. Ca me semble la base. Et si l'usage malveillant peut se révéler bien pire que l'usage bienveillant, de mettre son invention/découverte aux oubliettes.

Mais je suis un utopiste, cette personne, qui innove voulant prouver sa supériorité sur les autres, dévoilera quand même son invention/découverte pour la gloriole, les retombées financières, etc...pour après se dédouaner en disant "ah je regrette car je ne savais pas que...". J'y crois pas un instant. Faut être sacrément naïf.

[BDbilos]

On pourrais même dire que ce sont les bons côtés qui sont devenus les à-côtés

[mdata]

A moins d'être médium ou un énorme cynique, je ne pense pas qu'il soit possible d'imaginer ce qu'on fera de ce que tu as inventé.

Je ne partage pas ton avis. Il suffit de voir le nombre d'inventions/découvertes "bienveillantes" à l'origine pour le "progrès" qui ont été détournées de leur usage initial. C'est quasi systématique, donc pas besoin d'être devin pour le deviner. L'Humain souille touche qu'il touche. Donc même sans savoir encore comment ça va être détourné (bien que dans certains cas c'est facile à deviner), chaque scientifique devrait se poser la question, lors d'une découverte de toutes les possibilités qu'offre son invention, aussi bien pour une utilisation bienveillante que malveillante. Ca me semble la base. Et si l'usage malveillant peut se révéler bien pire que l'usage bienveillant, de mettre son invention/découverte aux oubliettes.

Mais je suis un utopiste, cette personne, qui innove voulant prouver sa supériorité sur les autres, dévoilera quand même son invention/découverte pour la gloriole, les retombées financières, etc...pour après se dédouaner en disant "ah je regrette car je ne savais pas que...". J'y crois pas un instant. Faut être sacrément naïf.

C'est pas une tare d'être un idéaliste naïf et croyant en la bonté de l'humain. J'ai même envie de dire que le monde serait un peu moins moche si on en avait davantage !

Sinon pour avoir lu des interviews du monsieur (dont le nom m'échappe), clairement je n'y vois pas un mec assoiffé de pouvoir et de reconnaissance, juste un gars qui a eu la gentillesse de faire profiter le monde de son idée. D'ailleurs toute la philosophie open source repose sur le même paradigme de partage.

Après il y a aussi l'aspect technique : le web à ses débuts était particulièrement statique => pas de javascript (c'est arrivé après), navigateurs préhistoriques (Netscape a été une petite révolution), etc... tout ce qui est nocif de nos jours a été inventé après, comme surcouches du concept de base. Le gars ne pouvait pas décemment deviner que par la suite on développerait un langage qui permettrait d'ouvrir 630698 bannières de pub à la minute !

[Pouffy]

Aujourd'hui, je suis peu concerné par la génération de code dans mon boulot... et chose surprenante les IA (qu'on utilise) sont assez nuls en math donc c'est vraiment axés recherche documentaire et planification (et là on gagne un temps fou).

Autre secteur qui perd les pédales à cause de l'IA, le recrutement. J'ai fais passé une offre en février... je pense que plus de 90% des CVs reçus étaient générés par IA et forcément on utilise une IA pour filtrer les CV. J'ai du faire 3 tours avant de trouver quelqu'un pour au final recruter une amie de la fille d'un collègue dont le CV n'avait pas franchi le filtre.

[mdata]

Sur des domaines comme ça je ne suis pas opposé à l'IA, ça tient un rôle d'assistant qui permet de gagner du temps.

D'ailleurs je me suis souvent posé la question : utiliser l'IA pour par exemple résumer un texte scientifique c'est efficace ou là aussi c'est risqué ?

[Pouffy]

D'ailleurs je me suis souvent posé la question : utiliser l'IA pour par exemple résumer un texte scientifique c'est efficace ou là aussi c'est risqué ?

Globalement c'est bluffant, même s'il faut toujours vérifier. Et il faut utiliser des IA qui n'hallucinent pas et qui ne font que de la synthèse. Et là encore, s'il y a des tableaux de chiffres l'IA ne va rien piger.

[mdata]

Après j'ai un ancien collègue qui m'a raconté qu'avec Copilot il a eu en 2 temps 3 mouvements une synthèse en Excel d'un document imbitable de 2000 pages pour faire de la comptabilité d'impressions.

[Tyeff]

Bonjour,

Hasard du calendrier ou pas, l'éditeur a enfin répondu à mes questions au sujet de cette "suite" (plus précisément un "hors série" avec les mêmes personnages). Nous échangeons de nombreux messages, en voici un extrait que je rends public avec son accord :

"Je regrette de n'avoir pas pu communiquer sur le projet à la hauteur de mes intentions.
La partie graphique du hors-série a été réalisée par un graphiste qui travaille habituellement dans l’audio-visuel. Il a utilisé un pseudo, Artus Fisele. Il s’agit vraiment d’un travail d’illustrateur, il a utilisé le dessin, l’IA, Photoshop, Blender 3D, et il a même intégré des photos qu’il a pris lui-même. Nous l'avons indiqué dans l'album, il a considéré le projet comme un projet personnel, fait en dehors de son métier habituel."

Pour ma part, tout en gardant un oeil vigilant mais cordial à l'univers du comics "Le rédempteur", je souhaite dans un avenir proche me consacrer pleinement à mes autres projets, trop nombreux pour une seule vie d'aventures graphiques...

On le voit bien dans ce sujet du forum, ces IA génératives touchent tant de domaines qui s'interpénètrent (et l'écologie n'en est pas un des moindres) (et l'économie, et la géopolitique (donc les guerres), etc...) que la prédiction est plus que jamais un art difficile...

[Funkyyy]

A moins d'être médium ou un énorme cynique, je ne pense pas qu'il soit possible d'imaginer ce qu'on fera de ce que tu as inventé.

Le web à ses débuts dans les années 90, c'était avant tout pour faciliter l'accès aux données d'un internet embryonnaire. Parce que bon j'ai connu l'avant web, avec le petit carnet pour noter les IP et tout et tout, fallait être sacrément motivé pour y chercher quelque chose !

Le web de maintenant, malestrom de banditisme, de porno, d'influenceurs et de publicité omniprésente, c'est pas du tout quelque chose qui pouvait s'anticiper à sa création. Certes l'objectif de base reste rempli (après tout on peut discuter sur des forum, partager ses passions) mais il y a de sacrés à-côtés

Oui, enfin internet (différent du web certes), c'était pour un usage militaire au départ.

[Brian Addav]

Bonjour,

Hasard du calendrier ou pas, l'éditeur a enfin répondu à mes questions au sujet de cette "suite" (plus précisément un "hors série" avec les mêmes personnages). Nous échangeons de nombreux messages, en voici un extrait que je rends public avec son accord :

"Je regrette de n'avoir pas pu communiquer sur le projet à la hauteur de mes intentions.
La partie graphique du hors-série a été réalisée par un graphiste qui travaille habituellement dans l’audio-visuel. Il a utilisé un pseudo, Artus Fisele. Il s’agit vraiment d’un travail d’illustrateur, il a utilisé le dessin, l’IA, Photoshop, Blender 3D, et il a même intégré des photos qu’il a pris lui-même. Nous l'avons indiqué dans l'album, il a considéré le projet comme un projet personnel, fait en dehors de son métier habituel."

Pour ma part, tout en gardant un oeil vigilant mais cordial à l'univers du comics "Le rédempteur", je souhaite dans un avenir proche me consacrer pleinement à mes autres projets, trop nombreux pour une seule vie d'aventures graphiques...

On le voit bien dans ce sujet du forum, ces IA génératives touchent tant de domaines qui s'interpénètrent (et l'écologie n'en est pas un des moindres) (et l'économie, et la géopolitique (donc les guerres), etc...) que la prédiction est plus que jamais un art difficile...

IA ou pas, ça change rien que si il reprend tout ton univers graphique, t'as des droits à faire valoir hein !

[Tyeff]

Bonjour,

Hasard du calendrier ou pas, l'éditeur a enfin répondu à mes questions au sujet de cette "suite" (plus précisément un "hors série" avec les mêmes personnages). Nous échangeons de nombreux messages, en voici un extrait que je rends public avec son accord :

"Je regrette de n'avoir pas pu communiquer sur le projet à la hauteur de mes intentions.
La partie graphique du hors-série a été réalisée par un graphiste qui travaille habituellement dans l’audio-visuel. Il a utilisé un pseudo, Artus Fisele. Il s’agit vraiment d’un travail d’illustrateur, il a utilisé le dessin, l’IA, Photoshop, Blender 3D, et il a même intégré des photos qu’il a pris lui-même. Nous l'avons indiqué dans l'album, il a considéré le projet comme un projet personnel, fait en dehors de son métier habituel."

Pour ma part, tout en gardant un oeil vigilant mais cordial à l'univers du comics "Le rédempteur", je souhaite dans un avenir proche me consacrer pleinement à mes autres projets, trop nombreux pour une seule vie d'aventures graphiques...

On le voit bien dans ce sujet du forum, ces IA génératives touchent tant de domaines qui s'interpénètrent (et l'écologie n'en est pas un des moindres) (et l'économie, et la géopolitique (donc les guerres), etc...) que la prédiction est plus que jamais un art difficile...

IA ou pas, ça change rien que si il reprend tout ton univers graphique, t'as des droits à faire valoir hein !

Oui, je reste vigilant, et dans nos discussions on parle beaucoup droits d'auteur...

[mdata]

A moins d'être médium ou un énorme cynique, je ne pense pas qu'il soit possible d'imaginer ce qu'on fera de ce que tu as inventé.

Le web à ses débuts dans les années 90, c'était avant tout pour faciliter l'accès aux données d'un internet embryonnaire. Parce que bon j'ai connu l'avant web, avec le petit carnet pour noter les IP et tout et tout, fallait être sacrément motivé pour y chercher quelque chose !

Le web de maintenant, malestrom de banditisme, de porno, d'influenceurs et de publicité omniprésente, c'est pas du tout quelque chose qui pouvait s'anticiper à sa création. Certes l'objectif de base reste rempli (après tout on peut discuter sur des forum, partager ses passions) mais il y a de sacrés à-côtés

Oui, enfin internet (différent du web certes), c'était pour un usage militaire au départ.

Alors à la base Arpanet (où les concepts réseau encore employés aujourd'hui ont été créés) était effectivement militaire : l'idée était d'avoir une architecture décentralisée permettant de résister à un conflit nucléaire en n'ayant pas un seul "chemin" pour les données.

Par la suite internet s'est implanté dans les universités, ce qui était d'autant plus facile que les systèmes qui y étaient liés (notamment UNIX) en provenaient même si rapidement des systèmes propriétaires ont vu le jour.

Là pour le coup on a le scénario inverse : un outil conçu pour l'armée qui devient un outil grand public.

[Laurent57]

Le porno sur internet était légèrement à prévoir, on se souvient plus du 3615 ULLA que 3615 LaRedoute, non ?

[Pouffy]

Le porno sur internet était légèrement à prévoir, on se souvient plus du 3615 ULLA que 3615 LaRedoute, non ?

Le porno était déjà largement présent au début du web dans les newsgroups et sur les FTP (1993 RENATER).

Pour rester dans le porno et l'IA, ça va bientôt être la fin du métier à l'ancienne (avec des acteurs) et on va vers du n'importe quoi (video créée à la demande en fonction des fantasmes avec zéro limite).

[Nefertum]

Le porno sur internet était légèrement à prévoir, on se souvient plus du 3615 ULLA que 3615 LaRedoute, non ?

Le porno était déjà largement présent au début du web dans les newsgroups et sur les FTP (1993 RENATER).

Pour rester dans le porno et l'IA, ça va bientôt être la fin du métier à l'ancienne (avec des acteurs) et on va vers du n'importe quoi (video créée à la demande en fonction des fantasmes avec zéro limite).

et même en sites html.
j'ai des souvenirs de requêtes techniques sur yahoo il y a 30 ans qui renvoyaient des sites de Q dès le 3ème item.
c'était juste des images, y'avait pas encore les vidéos à gogo

[mdata]

Le porno sur internet était légèrement à prévoir, on se souvient plus du 3615 ULLA que 3615 LaRedoute, non ?

L'inventeur du web était peut être très innocent

Sinon en effet, sur usenet et autres antiquités le porno a très vite trouvé sa place sur Internet. Ce qui m'a permis de faire quelques petites blagues à mes petits camarades d'ailleurs (j'étais très dissipé à la fac)