[PREVIEW] Seccotine - Elric Dufau & Sophie Guerrive - Dupuis

[Brian Addav]

Message précédent :

Vraiment c'est lunaire les derniers messages.

Y'a rien de lunaire.

Y'a beaucoup de gens (j'en fais partie), qui critique cet album car il n'est pas abouti. Pas abouti du point de vue l'histoire qui est diluée comme jamais alors que ça pourrait se raconter en 10 pages, pas abouti du point de vue du graphisme.

Et les gens réagissent car on est pas dans n'importe quelle série. On est dans l'univers Spirou, l'école de Marcinelle, une école de la rigueur. Rigueur qui est qq peu absente dans cet album.

Et à un moment, face aux critiques, q1 a dit qu'il fallait laisser du temps etc... et là l'âge du capitaine est sorti.

Et oui, forcément, y'a eu comparaison.

[Marsufan]

J'ai aimé cet album et je compte d'ailleurs le relire. Je l'ai d'ailleurs dit à Elric sur Instagram. Et j'attends la suite avec impatience.

Après, il y aura toujours des gens à qui ça ne plaira pas. Je dis ça, je ne les en blâme pas. Encore une fois, les goûts et les couleurs...

Perso, je trouve ça chouette que cette nouvelle série existe, et j'espère qu'elle sera pérenne.

[zourbi le grec]

Vraiment c'est lunaire les derniers messages.

Y'a rien de lunaire.

Y'a beaucoup de gens (j'en fais partie), qui critique cet album car il n'est pas abouti. Pas abouti du point de vue l'histoire qui est diluée comme jamais alors que ça pourrait se raconter en 10 pages, pas abouti du point de vue du graphisme.

Et les gens réagissent car on est pas dans n'importe quelle série. On est dans l'univers Spirou, l'école de Marcinelle, une école de la rigueur. Rigueur qui est qq peu absente dans cet album.

Et à un moment, face aux critiques, q1 a dit qu'il fallait laisser du temps etc... et là l'âge du capitaine est sorti.

Et oui, forcément, y'a eu comparaison.

Bien résumé
Je suis bien conscient qu'il est impossible de retrouver le niveau qualitatif de Franquin et c'est pourquoi je suis indulgent sur la production Spirou et j'apprécie le travail de Y&V (que j'ai toujours défendu ici), d'Olivier S., de Tarrin, de Bravo et de quelques autres, même s'ils ne sont pas comparables à Franquin.
Dans le cas du Spirou ou du Seccotine d'Elric, je ne trouve pas le plaisir minimum que j'attends d'un tel album tout simplement, rien à voir avec du bashing. L'important est qu'il ait son public et qu'il puisse faire son métier comme il l'entend.

Et oui, que l'on compare à Franquin c'est normal mais cela ne veut pas dire pour autant qu'on attend un niveau comparable

[ZanZan]

Elric je salue tes interventions, tu fais preuve de courage et de sang froid. Le forum est devenu quelque peu toxique. De mémoire je ne me souviens pas d'avoir vu un bashing en règle aussi virulent...Il n'y a absolument rien de constructif dans les dernières pages du sujet...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Dans le cas du Spirou ou du Seccotine d'Elric, je ne trouve pas le plaisir minimum que j'attends d'un tel album tout simplement, rien à voir avec du bashing. L'important est qu'il ait son public

Effectivement, ce serait intéressant de connaitre les chiffres de ventes pour voir si la série a trouvé son public.
Bon, ça vaut ce que ça vaut et ce n'est pas forcément représentatif mais j'ai posé la question à mon libraire hier après-midi.
En 8 jours depuis la sortie de l'album, il n'a vendu qu'un seul exemplaire ce qui d'après lui est très peu pour la première semaine de vente.

[etherns]

J'ai aimé cet album et je compte d'ailleurs le relire. Je l'ai d'ailleurs dit à Elric sur Instagram. Et j'attends la suite avec impatience.

Après, il y aura toujours des gens à qui ça ne plaira pas. Je dis ça, je ne les en blâme pas. Encore une fois, les goûts et les couleurs...

Perso, je trouve ça chouette que cette nouvelle série existe, et j'espère qu'elle sera pérenne.

Si tu vois pas en quoi c'est lunaire les post parlant de l'âge plus haut, c'est assez inquiétant, une relecture s'impose je pense.

Si encore les comparaisons avec le travail de Franquin peuvent être pertinentes et intéressantes mais là certains messages sont carrément de l'abus, en mode "attend quoi t'as 43 ans et c'est ça que tu viens de pondre? Attends mon dieu Franquin à cet âge il avait déjà reçu 8 prix nobel, marcher sur la lune et découvert l'arche perdue quand même" . Et après ça a enchainé sur "t'as vu lui et lui ils ont fait ça au même âge lolilol" .

Dans le lot tu as 2-3 personnes qui ont tenté de relancer correctement la discussion, en parlant en détail du scénario, en faisant quelques comparaisons niveau dessins et améliorations possibles/ce qu'ils souhaitent mais ça c'est fait avaler par la discussion lunaire à coté.

Fin bref perso j'ai déjà donné mon ressenti sur Seccotine, bon courage Elric si tu continu de lire le topic et oubli pas: essaye de faire mieux quand même, Leonardo Dicaprio a fait Titanic à 22 ans, t'es en retard !

Effectivement, ce serait intéressant de connaitre les chiffres de ventes pour voir si la série a trouvé son public

1 seul exemplaire vendu de notre coté mais on est une librairie généraliste donc j'ai pas forcément le public hardcore et très fan de Spirou&co, c'est pas très représentatif. J'essaye de sonder les clients quand ils feuillètent et le soucis du papier/couleurs revient assez souvent.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

1 seul exemplaire vendu de notre coté

On est donc dans la même ligne à savoir un exemplaire vendu en 8 jours ce qui est relativement peu pour la première semaine.

[etherns]

1 seul exemplaire vendu de notre coté

On est donc dans la même ligne à savoir un exemplaire vendu en 8 jours ce qui est relativement peu pour la première semaine.

Faut voir chez les spé BD combien ils en passent car en généraliste hormis les clients réguliers on a pas le même public (genre par exemple 10ex de La longue Marche de Lucky Luke c'est déjà pas mal chez nous) mais je doute que même chez eux ça soit incroyable niveau ventes surtout avec le contexte économique actuel.

Et je trouve que cette année est particulièrement appréciable niveau sorties, je m'amuse bien plus niveau lectures qu'en 2025 à la même période donc face à ce choix Seccotine pèse pas très lourd.

[jolan]

Sinon vous c'est quoi vos champignons préférés ?

[BDbilos]

De toutes façons, il faut les faire sauter.

[zourbi le grec]

De toutes façons, il faut les faire sauter.

Moi je digère mal les champignons atomiques, cela me donne des gaz

[jolan]

Et avec des champignons halogènes tu produis de la lumière, ou tu expulses du gaz néon ?

[zourbi le grec]

Cela va encore partir en sucette ce sujet

[Julien Despreux]

INTERLUDE :

Comme nous sommes désormais à la page 42, nombre remarquable s'il en fut (de chêne), il convient de rappeler aimablement, au sein même du Spirou-verse, que l'éminent sujet Spirou et la Gorgone Bleue a jadis atteint 160 pages ...

[Darth]

Lorsque Michel Drucker était plus jeune, il a interviewé Adam et Eve. Eve a révélé qu'après avoir mangé des champignons pas nets, elle a entendu un serpent parler. Et ensuite, leurs problèmes ont commencé : expulsion de leur logement, mort violente d'un de leurs enfants, etc.
Méfiez-vous des champignons.

[Elric Dufau]

Dans le cas du Spirou ou du Seccotine d'Elric, je ne trouve pas le plaisir minimum que j'attends d'un tel album tout simplement, rien à voir avec du bashing. L'important est qu'il ait son public

Effectivement, ce serait intéressant de connaitre les chiffres de ventes pour voir si la série a trouvé son public.
Bon, ça vaut ce que ça vaut et ce n'est pas forcément représentatif mais j'ai posé la question à mon libraire hier après-midi.
En 8 jours depuis la sortie de l'album, il n'a vendu qu'un seul exemplaire ce qui d'après lui est très peu pour la première semaine de vente.

J'ai eu l'éditeur au téléphone, on en a vendu 2, dont un chez votre libraire. Vous le remercierez pour son soutien !

[Elric Dufau]

Elric je salue tes interventions, tu fais preuve de courage et de sang froid. Le forum est devenu quelque peu toxique. De mémoire je ne me souviens pas d'avoir vu un bashing en règle aussi virulent...Il n'y a absolument rien de constructif dans les dernières pages du sujet...

Merci, je suis de nature très serein
Ça ne m’empêche pas de constater que certaines critiques reviennent trop souvent pour ne pas être obsessionnelles. On a compris la première fois, ce n’est pas la peine de le répéter. En plus c’est écrit, on peut aller relire si on veut

Je comprends la comparaison avec Franquin pour la Baie des cochons, bien que j’estime qu’il faille avoir une distance puisque j’avais participé à en imposer une dans le récit. Mais alors Seccotine est beaucoup plus éloignée dans le traitement. Si vous n’aimez pas la ligne claire ou mon style passez votre chemin et on n’en parle plus.
Si on est lucide, les 5 ou 6 réguliers sur la critique ont un plaisir malsain à y revenir. Mais si je participe à les divertir on va faire avec.

Et puis faire les comparaisons sur l’âge... C’est pas un sport où celui qui court vite gagne. Je le répète autrement (puisqu’apparemment c’est le jeu sur ce forum), je n’arrive pas à la même époque, pas au même endroit, pas dans le même environnement culturel et avec une histoire de la BD complètement différente. Tellement foisonnante qu’il y a de plus en plus de chances que nos influences soient riches et différentes.
Je suis admiratif des talents précoces et je les félicite, ce n’est pas pour ça que je vais complexer. Et d'ailleurs, ma progression a un peu été ralentie mais j'étais plutôt précoce. Ma première publication était dans le magazine Yéti et j'avais tout juste 21 ans (c'est sorti le jour de mon anniversaire.)
L’important c’est de s’épanouir, peu importe le chemin. Mon truc c’est d’explorer des pistes différentes, des styles différents (dans un certain prisme.) Voire d'éditer des choses, comme des fanzines à 10 exemplaires ou un bouquin (avec mes potes de la Baie des Cochons) qui gagne le prix du patrimoine à Angoulême. Ça part dans différentes directions, ça prend du temps et ça me va.

[Marsufan]

Merci, je suis de nature très serein
Ça ne m’empêche pas de constater que certaines critiques reviennent trop souvent pour ne pas être obsessionnelles. On a compris la première fois, ce n’est pas la peine de le répéter. En plus c’est écrit, on peut aller relire si on veut

Je comprends la comparaison avec Franquin pour la Baie des cochons, bien que j’estime qu’il faille avoir une distance puisque j’avais participé à en imposer une dans le récit. Mais alors Seccotine est beaucoup plus éloignée dans le traitement. Si vous n’aimez pas la ligne claire ou mon style passez votre chemin et on n’en parle plus.
Si on est lucide, les 5 ou 6 réguliers sur la critique ont un plaisir malsain à y revenir. Mais si je participe à les divertir on va faire avec.

Et puis faire les comparaisons sur l’âge... C’est pas un sport où celui qui court vite gagne. Je le répète autrement (puisqu’apparemment c’est le jeu sur ce forum), je n’arrive pas à la même époque, pas au même endroit, pas dans le même environnement culturel et avec une histoire de la BD complètement différente. Tellement foisonnante qu’il y a de plus en plus de chances que nos influences soient riches et différentes.
Je suis admiratif des talents précoces et je les félicite, ce n’est pas pour ça que je vais complexer. Et d'ailleurs, ma progression a un peu été ralentie mais j'étais plutôt précoce. Ma première publication était dans le magazine Yéti et j'avais tout juste 21 ans (c'est sorti le jour de mon anniversaire.)
L’important c’est de s’épanouir, peu importe le chemin. Mon truc c’est d’explorer des pistes différentes, des styles différents (dans un certain prisme.) Voire d'éditer des choses, comme des fanzines à 10 exemplaires ou un bouquin (avec mes potes de la Baie des Cochons) qui gagne le prix du patrimoine à Angoulême. Ça part dans différentes directions, ça prend du temps et ça me va.

En tout cas, j'apprécie ton style, particulièrement celui que tu déploies pour Seccotine, même si j'ai apprécié le graphisme de La baie des cochons.

Quant à l'âge, oui, peu importe, pourvu qu'on ait l'enthousiasme, l'énergie et l'amour de l'art que l'on exerce, la passion quoi. Et j'ai bien conscience que le métier de dessinateur exige un travail toujours régulier et rigoureux. Mon grand regret dans la vie est de ne pas avoir appris à dessiner...

[Fantaroux]

Il n'est jamais trop tard, Jean-Luc Lémouche a appris à 58 ans et a sorti son premier chef-d’œuvre deux ans plus tard. Son champignon préféré n'était d'ailleurs pas l'Amanite tue-mouches car il prenait cette appellation pour une attaque personnelle.

[Marsufan]

Il n'est jamais trop tard, Jean-Luc Lémouche a appris à 58 ans et a sorti son premier chef-d’œuvre deux ans plus tard. Son champignon préféré n'était d'ailleurs pas l'Amanite tue-mouches car il prenait cette appellation pour une attaque personnelle.

Je me dis toujours qu'il faut que je prenne des cours de dessin, mais c'est le temps qui me manque... Mais je ne désespère pas !

Je ne connais pas JL Lémouche, je vais voir ce qu'il a fait.

[tiekoroba]

C’est fou cette polémique sur l’âge, et gnagnagna…
Puisque mon post en est apparemment à l’origine, je précise les choses : je n’ai jamais mis l’âge d’Elric en avant, rogntudju ! J’ai juste dit qu’il fallait lui laisser un peu de temps pour s’approprier les personnages. Ai-je parlé de précocité ? Non. Ai-je comparé les dons et les talents des uns et des autres ? Non. (Tiens ça me fait penser : ‘’Sans technique, le talent n’est rien qu’une sale manie’’. Brassens.)
J’ai juste dit que j’avais plutôt apprécié cette BD avec 2-3 petites réserves. Et je respecte (déjà pour la baie des cochons) le fait qu’Elric décide d’épurer ses décors.
Quitte à me répéter, je ne suis qu’un amateur de BD, loin d’être un spécialiste. Mes avis sont purement personnels, et ne sont nullement destinés à faire une quelconque autorité. Inutile de s’en servir pour repartir encore et encore sur de la critique acide. On la fait une fois et puis c’est bon, quoi…
J’ai simplement défendu à mon petit niveau un album qui ne méritait pas un tel traitement et un dessinateur que je trouve plutôt talentueux. C’est mon avis (que je partage) ! C’est tout.
Dont acte.