Ventes aux Enchères (Planning , Infos & débats) - 2

de **arpagon** » 21/05/2025 17:31

Message précédent :
Oui,je connais très bien le monde de l'architecture et j'ai toujours trouvé injuste cette mise en lumière d'un personnage en ignorant toute l'équipe qu'il y a derrière...surtout les mecs qui dés qu'on leur donne une idée se l'approprie automatiquement en ignorant d'ou vient cette idée..Comme Hergé en fait..des mecs, finalement imbus de leur personne, à l'ego démesuré. qui ramènent tout a eux...Pas fabuleux comme personnages non ?

de **carbonnieux** » 21/05/2025 18:32

arpagon a écrit:Oui,je connais très bien le monde de l'architecture et j'ai toujours trouvé injuste cette mise en lumière d'un personnage en ignorant toute l'équipe qu'il y a derrière...surtout les mecs qui dés qu'on leur donne une idée se l'approprie automatiquement en ignorant d'ou vient cette idée..Comme Hergé en fait..des mecs, finalement imbus de leur personne, à l'ego démesuré. qui ramènent tout a eux...Pas fabuleux comme personnages non ?

Sauf erreur ses assistants étaient payés.
Greg, Van Melk, Martin, Leloup furent payés pour donner des idées et les dessiner.
Jacobs également jusqu'au jour où Hergé a refusé ses conditions. Edgar est alors sorti de son statut d'assistant. Chacun a repris son chemin et son oeuvre.

Un exemple du choix laissé à tout un chacun.

Peyo a fait pareil en voyant passer une série de jeunes qu'il forma avant de les voir partir pour leur propre personnages/séries.

Où est le mal ?

de **Bandamoebius** » 21/05/2025 18:51

Dans le même ordre d'idées, les couleurs, durant des décennies, on été faites par des proches, épouses ou soeurs le plus souvent, comme Mézières avec son Valérian. Et là, pas sûr qu'elles aient toutes été correctement payées

de **carbonnieux** » 21/05/2025 19:15

Bandamoebius a écrit:Dans le même ordre d'idées, les couleurs, durant des décennies, on été faites par des proches, épouses ou soeurs le plus souvent, comme Mézières avec son Valérian. Et là, pas sûr qu'elles aient toutes été correctement payées

Je pense qu'elles le furent mais au tarif de l'esclave.

de **arpagon** » 21/05/2025 19:33

carbonnieux a écrit:
arpagon a écrit:Oui,je connais très bien le monde de l'architecture et j'ai toujours trouvé injuste cette mise en lumière d'un personnage en ignorant toute l'équipe qu'il y a derrière...surtout les mecs qui dés qu'on leur donne une idée se l'approprie automatiquement en ignorant d'ou vient cette idée..Comme Hergé en fait..des mecs, finalement imbus de leur personne, à l'ego démesuré. qui ramènent tout a eux...Pas fabuleux comme personnages non ?

Sauf erreur ses assistants étaient payés.
Greg, Van Melk, Martin, Leloup furent payés pour donner des idées et les dessiner.
Jacobs également jusqu'au jour où Hergé a refusé ses conditions. Edgar est alors sorti de son statut d'assistant. Chacun a repris son chemin et son oeuvre.

Un exemple du choix laissé à tout un chacun.

Peyo a fait pareil en voyant passer une série de jeunes qu'il forma avant de les voir partir pour leur propre personnages/séries.

Où est le mal ?

+ Jacques Van Melkebeke, Tchang, Germaine, l'abbé Wallez..bref le mec n'a quasi jamais rien fait tout seul et il ose dire " Tintin c'est moi "...
Bref, j'avoue ne pas avoir de tendresse pour ce personnage trouble qu'est Hergé...et j'ai du mal a le dénommer maitre.

de **tzynn** » 21/05/2025 20:27

Tu ne crois pas que tu pousses un peu? Le gars bosse nuit et jour pendant des années, il reçoit quelques conseils de Tchang sur la Chine et la calligraphie pour le lotus bleu et il faudrait le nommer co-auteur?

Si ta compagne te donne un avis sur tes derniers plans, tu la crédites comme co-autrice ? :-D

Quand à jamais rien fait tout seul, il a fait 22 albums, il a reçu de l’aide à partir du 13e, c’est un peu plus que rien fait tout seul… sans compter tous les albums redessinés :lol:

de **tzynn** » 21/05/2025 20:36

arpagon a écrit:Oui,je connais très bien le monde de l'architecture et j'ai toujours trouvé injuste cette mise en lumière d'un personnage en ignorant toute l'équipe qu'il y a derrière...surtout les mecs qui dés qu'on leur donne une idée se l'approprie automatiquement en ignorant d'ou vient cette idée..Comme Hergé en fait..des mecs, finalement imbus de leur personne, à l'ego démesuré. qui ramènent tout a eux...Pas fabuleux comme personnages non ?

Tu devrais peut être créditer les coauteurs quand il y en a sur les planches de ta galerie. Ce n’est pas leur rendre justice de les laisser dans l’ombre

de **arpagon** » 21/05/2025 21:13

tzynn a écrit:Tu ne crois pas que tu pousses un peu?

je viens de dire que je n'avais aucune sympathie pour Hergé ! je viens d'ailleurs de finir "Hergé, Fils de Tintin" de benoit Peeters , et ça confirme l'idée que je me faisais de ce personnage...

de **Anathème** » 21/05/2025 21:51

C'est aussi une autre époque...la société a bien évolué depuis.

de **jfmal** » 21/05/2025 23:01

Crois-tu vraiment?
Je pense au contraire que l’ambiance politique actuelle rappelle étrangement les années 30 et la montée du fascisme.

Il serait comme un poisson dans l’eau notre Hergé!

de **arpagon** » 21/05/2025 23:19

de **maverick06** » 21/05/2025 23:42

arpagon a écrit:pour moi c'est évident !! a ce titre pourquoi différencier les maitres des autres ?? pour moi un maitre qui ne dessine qu'un crayonné..c'est pas une maitre..

Ok, donc aucun auteur américain n'est maître. :lol:

de **Anathème** » 21/05/2025 23:50

jfmal a écrit:Crois-tu vraiment?
Je pense au contraire que l’ambiance politique actuelle rappelle étrangement les années 30 et la montée du fascisme.

Il serait comme un poisson dans l’eau notre Hergé!

de **maverick06** » 21/05/2025 23:52

carbonnieux a écrit:
maverick06 a écrit:
carbonnieux a écrit:
arpagon a écrit:sincèrement je ne lui donne pas tout a fait tort pour le coup !! si on veut toucher a l'internationalité ,il faut savoir ce qui reste dans l'imaginaire collectif d'une planche: Le graphisme. ..Et donc peut importe de savoir qui a fait quoi la dedans tant que reste l'image marquante d'une pièce..l'objet compte beaucoup plus que celui qui l'a réellement dessiné dans la tête des gens..

Tout à fait d'accord.
La preuve la fusée , c'est juste devenu une icône et peu importe que Hergé ne l'a jamais dessinée dans une planche.

Sauf que quand on m'achète du Hergé, et j'en ai vendu beaucoup, les acheteurs voulaient tous du 100% Hergé

Même débat pour Pratt ou Peyo

Cela me fait bien marrer aussi. Idem avec mes planches de Ric Hochet où des puristes ou certains jaloux me font remarquer que le paquebot de Rapt sur le France ou la Porsche de Ric n'est pas dessinée par Tibet

Pour Tibet, c'est comme Greg ou Dupa ou Graton, qui ça peut gêner que les assistants s'y soient collés ?
Les prix étant ce qu'ils sont c'est finalement pas important.

Pour les Maitres les plus chers , c'est tout de suite différent. Sauf si la planche comme la fusée à damiers est entrée dans l'imaginaire collectif.

Ce qui m'importe c'est de m'approprier l'univers qui a fasciné mon adolescence, et que mes héros soient dessinés par leur pères.
Après, que les décors soient dessinés par un tiers, cela peut gêner les puristes un peu fanatiques, mais je m'en tape royalement.
Au contraire, cela prouve qu'il a fallu plusieurs professionnels pour perfectionner la planche.

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 22/05/2025 00:47

arpagon a écrit:..bref le mec n'a quasi jamais rien fait tout seul et il ose dire " Tintin c'est moi "...

"L'enfer, c'est moi. Les autres, c'est Tintin", il aurait dit, mais c'était hors antenne.

de **arpagon** » 22/05/2025 09:02

maverick06 a écrit:
arpagon a écrit:pour moi c'est évident !! a ce titre pourquoi différencier les maitres des autres ?? pour moi un maitre qui ne dessine qu'un crayonné..c'est pas une maitre..

Ok, donc aucun auteur américain n'est maître.

Il me semble avoir lu quelque part: " Le juge de paix c'est l'encrage"...citation je crois de Morris..si quelqu'un peut le confirmer ?

de **tzynn** » 22/05/2025 10:53

arpagon a écrit:
maverick06 a écrit:
arpagon a écrit:pour moi c'est évident !! a ce titre pourquoi différencier les maitres des autres ?? pour moi un maitre qui ne dessine qu'un crayonné..c'est pas une maitre..

Ok, donc aucun auteur américain n'est maître.

Il me semble avoir lu quelque part: " Le juge de paix c'est l'encrage"...citation je crois de Morris..si quelqu'un peut le confirmer ?

Je vais dès lors de ce pas rayer Uderzo de mes planches idéales :-D